Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Kachik » 16 апр 2018, 00:05

Чел практически в реалтайме пилит сталь двадцадку. Изврат над фрезами жуткий, но познавательно...
Аватара пользователя
Kachik
Опытный
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 16
Настоящее имя: Сергей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение nik1 » 16 апр 2018, 08:22

nik1
Мастер
 
Сообщения: 7146
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 2922
Медальки:

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение valahin » 03 июн 2018, 19:51

Это еще мелочи. Вот маленький настольник из проф труб обрабатывает сталь
https://www.youtube.com/watch?v=3qKdQcVsoqQ
valahin
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 17:53
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Kachik » 05 июн 2018, 20:22

valahin писал(а):Это еще мелочи. Вот маленький настольник из проф труб обрабатывает сталь


У меня нет слов... а как он при заглублении в 1мм режет практически на пол-диаметра фрезы ??? и обороты не очень большие - сгоревших стружек минимум... шпиндель обычный - не больше 2х кВт т.к. цанга вроде 16ая... может фреза с волшебным покрытием :thinking:

P.S. Ну вот он и сам пишет: Steel is probably S235, 6mm - 4flute, 7,6K RPM, 1mm depth, feedrate 360mm/m
Аватара пользователя
Kachik
Опытный
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 16
Настоящее имя: Сергей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение aftaev » 05 июн 2018, 20:40

valahin писал(а):Это еще мелочи. Вот маленький настольник из проф труб обрабатывает сталь

valahin, это не обработка, это извращение ;)

Kachik писал(а):может фреза с волшебным покрытием

Знакомые ездили в китай, так им продавцы прям в магазине показывали как станок на круглых рельсах для дерева могЁт фрезеровать сталь. Ну они и купили. А когда поработали и поняли как такие станки хорошо кушают карбидные фрезы, резко поумнели :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29298
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5013
Медальки:

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Kachik » 05 июн 2018, 21:06

Меня просто удивило, что 2х киловаттному шпинделю хватает момента именно резать сталь, а не шлифовать ! Даже если у него боковой шаг 2мм при заглублении 1мм - это очень познавательно в плане режимов фрезерования на слабом шпинделе... Мне даже в голову не приходило - на роутере такие режимы пробовать...
Аватара пользователя
Kachik
Опытный
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 16
Настоящее имя: Сергей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Hanter » 06 июн 2018, 09:11

а че ему не должно хватать момента то ?? у меня на фрезерном японце мотор 850ватт стоит с приводом через ремешки. на повышайке до 4 тыщ я 50ой скоростной головой сталь грызу..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 3476
Настоящее имя: Алексей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Kachik » 06 июн 2018, 09:53

Hanter писал(а):а че ему не должно хватать момента то ?? у меня на фрезерном японце мотор 850ватт стоит с приводом через ремешки. на повышайке до 4 тыщ я 50ой скоростной головой сталь грызу..


У меня опыта маловато, пока не сталкивался... Просто так скажем общее мнение, что для обработки стали - надо двигатель не менее 3кВт, когда инструмент напрямую на шпинделе.
Вот меня и заинтересовало... Сейчас начал вникать и увидел, есть 4-х полюсные шпиндели с повышенным моментом и оборотами до 12000 вместо 24000.
Аватара пользователя
Kachik
Опытный
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 16
Настоящее имя: Сергей

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение ScrewDriver » 06 июн 2018, 09:59

Чета ржу ;)
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 298
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение aftaev » 06 июн 2018, 10:04

Kachik писал(а):Просто так скажем общее мнение, что для обработки стали - надо двигатель не менее 3кВт, когда инструмент напрямую на шпинделе.

Нужно режимы считать. Чем меньше диаметр фрезы, тем больше оборотов нужно. Если посчитать, то получится примерно что 2.2квт до 6мм фрезу по сталюке потянет, вот только грызть будет медленно.

У нас на ОЦ шпиндель на 8000, ограничен настройками до 5000. Сталь хорошо грызет на малых оборотах большими фрезами, а вот если нужно сделать гравировку или зачистить мелки фрезами, то оборотов не хватает ;)
Купили китайский шпиндель на 1,5 и 2.2квт для сталюки и будем думать как ставить ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29298
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5013
Медальки:

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Udjin » 06 июн 2018, 10:27

Я 2,2 продал, сейчас ожидаю 3,2. Недостаточно момента для обработки стали, если работать с фрезами более 5 мм, я бы сказал.
Гравировать тройкой - единичкой, да. Это у них хорошо получается.
Я порой хочется и 8-кой и 10-кой поработать по сталюке. Время дорого ..
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1164
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение aftaev » 06 июн 2018, 10:46

Udjin писал(а):Я порой хочется и 8-кой и 10-кой поработать по сталюке. Время дорого ..

потом захочется 20й-60й :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29298
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5013
Медальки:

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение ScrewDriver » 06 июн 2018, 11:13

Я для себя понял что еще очень важна скорость реза - совковыми с их 10м/мин деталь будет неделю обрабатываться.
Очень крепко подумываю изготовить себе z-ку из стали..... на "деревяшечном станке" естественно :hehehe:
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1525
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 298
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Smlua » 06 июн 2018, 11:19

по стали необходимости не было работать, с этим ручной пока справляется, но попробовать было интересно, покатал вручную, фреза 6-ка по стали 4 пера, подача 1500 9000оборотов загублялся по 0,5, возле стенки 7 глубина 05 на сторону, но как было сказано выше, нужно режимы подобрать (обороты/подачу) и вполне себе крутит. https://youtu.be/qyXeCA5ypMA
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 221
Настоящее имя: Mikhail

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Udjin » 06 июн 2018, 12:37

Smlua писал(а):нужно режимы подобрать


https://chinatool.ru/files/catalog/chto ... e/B404.pdf
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1164
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Smlua » 06 июн 2018, 13:05

Табличка конечно хороша, но 700мм/мин для 6-ки, как по мне, это очень мало. Шпиндель может крутится гораздо быстрее, станок тоже может ездить быстрее вот под возможности и подбирать. Все равно для книжных режимов момента не хватит так скоростью можно компенсировать. Ну и конечно фрезы нужны для больших оборотов, и желательно не китайские.
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 221
Настоящее имя: Mikhail

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Udjin » 06 июн 2018, 14:53

Тут полностью согласен.
Подбирать под звучок треба, плюс у тебя шпинделёк на удивление моментный ..
У меня после замены подшипников также повеселей работает шпиндель 2,2. Но восьмёрки уже гореть будут по стали. 6-ка это предел, на мой взгляд. Оптимум - пятёрка.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1164
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Зацените, обработка стали на станке по деревяшкам!

Сообщение Smlua » 06 июн 2018, 15:05

Там частотник помогает. У него есть torque boost , на холостых оборотах после 8 тысяч просит 1.8-1.9А на 1500-3000 до 4-5 поднимает в холостую. И звук просаживания слышу редко, только если совсем уж непреодолимые режимы. Так что в связке шпиндель/частотник/фрезы вполне успешно можно 2.2 кВт шпинделем сталь обрабатывать. Ну и заметил что один и тот же шпиндель работает совершенно по разному на станках с разной жёсткостью. Связываю это с тем что шпиндель кроме преодоления усилия резания часть энергии тратит на преодоление вибраций отгибов и прочих сложностей связанных с "пружинистостью" станка. Но это мои рассуждения и наблюденич
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 221
Настоящее имя: Mikhail


Вернуться в Материалы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: avalter1987, Bender, Bing [Bot], euthon, Евжений, Google [Bot], JI_John1, Keman, kens, Majestic-12 [Bot], Quark, vit_rus, Yandex [bot]

Поделиться

Reputation System ©'