ЧПУ станки от cncsam

Сообщение **frezeryga** » 20 янв 2019, 23:27

ну мы про станки говорим а не про флопики. сравнивать их нет смысла.

Lokk · Сообщение **Lokk** » 20 янв 2019, 23:31

Xer0x_king писал(а):Простите, каким людям дал инфу? Тут как то спросили у человека, у которого вы гнули станину, имя и фамилию, Но человек слился. А вы теперь этой жесткостью НЕИЗВЕСТНОГО СТАНКА машете, как красным флагом.

Я не сливался. Вы это наверное в порыве негодования надеюсь написали?
Просто я редко захожу на форум. Дел много помимо станка.
Завтра позвоню Дмитрию, если это конечно он спрашивал.

А вот по поводу станка у меня были одни проблемы, другие остались.
Были траблы с гайками ШВП. Мне прислали новые проблема решилась.

По поводу жесткости станка - у меня нет проблем - всё равно не понимаю.
Да и то для чего станок - деревяшки и листовой алюминий..... думаю не смертельно.

Вот проблема с подшипниками осталась.
Подшипники болтались на валу. Мне пришлось фольгу подкладывать. Вал тоньше чем отверстие в подшипнике.
Частично это решило проблему.
Но после того как Фрезерюга померил - я сейчас думаю - а может за время пользования станком, фольга разбилась под подшипниками?
Вот и появился люфт.....

Проблему с подшипниками я сообщал Сергею из cncsam, но он никак не среагировал на это.

Я кстати плохо разбираюсь в станках и как это всё работает... Читаю форум и сильно расстраиваюсь.
Что делать с подшипниками? Как починить?

И есть ещё одна проблема - Ось Y. Когда каретка Y подходит к НОМЕ - то чувствуется натяг. Рукой трудно до конца протолкнуть.
Если открутить гайку ШВП - то каретка Y ходит свободно по всей длине направляющих.
Когда крутит мотор - то в принципе всё нормально, но звук в гайке ШВП какой то появляется...

Короче, я не знаю что дальше делать.

Hugo писал(а):Хватит! Там такие малые цифры, что даже нет смысла обсуждать! На видео дан внятный ответ. По поводу жесткости стола - ЗАЧЕТ! Видео честное.

Те числа никакого отношения к жесткости стола не имеют. Даже если бы он прогнулся на сантиметр, мы бы этого не увидели на индикаторе.

frezeryga писал(а):michael-yurov, на видео индикатор на шпинделе и отклонение профилей друг относительно друга не показывает. чтобы увидеть взаимное смещение нужно индикатор ставить на один профиль а упирать во второй.

Так тебе и показали отклонение центрального профиля относительно крайних.
Даже не между двумя соседними профилями стола, а суммарное смещение между всеми полосами (между центральной и первой / последней).

sivolap36 · Сообщение **sivolap36** » 20 янв 2019, 23:35

frezeryga писал(а):ну мы про станки говорим а не про флопики. сравнивать их нет смысла.

Макс, что ты заводишься как ребенок? Будь умнее.

Сообщение **frezeryga** » 20 янв 2019, 23:36

Lokk, фольга на люфт никак не влияет. люфт там врожденный поскольку использованы обычные радиальные подшипники и они никак не натянуты. проблема решается установкой шайбы. то что скраю туже едет это несоосность опоры и гайки потому скраю зажимает а в середине винт легко прогибается и идет легко это некачественная сборка.
для меня несложно это исправить но со временем туго. как поеду в москву могу попробовать заехать главное не забыть взять инструмент и шайбы.

Lokk · Сообщение **Lokk** » 20 янв 2019, 23:43

frezeryga писал(а):как поеду в москву могу попробовать заехать главное не забыть взять инструмент и шайбы.

Я был бы рад.

Вопрос к производителю - как вы считаете? Что в моем случае надо делать?

evgenymcp · Сообщение **evgenymcp** » 20 янв 2019, 23:47

sivolap36 писал(а):Макс, что ты заводишься как ребенок? Будь умнее.

Почему вы решили что этим вопросом я завожу Макса? Я часто у него в личке спрашиваю некоторые моменты, в том числе мы обсуждали и шаг ШВП. Я сделал своё наблюдение по поводу шага винта в CDROM, где требуется не меньшая точность позиционирования. Я же не утверждаю что 1605 хуже или лучше 1610, а лишь пишу свои наблюдения. Мне 1610 понравились больше. А так как я приобретаю станок, в том числе, для цветмета, хотел узнать почему все используют 1605. Точного обоснования пока не увидел, что подтверждает мой выбор.

Сообщение **frezeryga** » 20 янв 2019, 23:54

Ну я рассказал про свой опыт на 10мм шаге мне непонравилось. А если станок небольшой типа 600х400 то бешеные скорости ему ненужны вовсе.

Hugo · Сообщение **Hugo** » 21 янв 2019, 00:01

frezeryga писал(а):Hugo, если ставишь сервы то швп лучше ставить 5мм поскольку сервы любят работать на больших оборотах в отличии от шаговиков.

Посмотрим, опыта с сервами у меня нет. Будем пробовать. Так как поле моего станка 2500мм

ставлю 2010 швп, + вращающуюся гайку через редукцию 1:2, то думаю, что точность получится выше, чем на зубчатой рейке.

5мм шаг по точнее будет конечно, спорить не буду

Сообщение **frezeryga** » 21 янв 2019, 00:17

аа ну если крупноформатник то швп с шагом 10 и вращ гайка ваще тема крутая с рейкой не сравнить.

Lafayette · Сообщение **Lafayette** » 21 янв 2019, 08:31

frezeryga писал(а): сервы любят работать на больших оборотах в отличии от шаговиков.

Что-то новенькое, откуда инфа? или это ты так думаешь?

frezeryga писал(а): если ставишь сервы то швп лучше ставить 5мм

И кстати, как написали на промах стоят ШВП с большим шагом и нет ни каких проблем, точность перемещения будет зависеть только от качества/точности ШВП.
Или думаешь что если большой шаг, так точность хуже, так это не так.

Samodelkin 88

cncsam.ru писал(а): 0,04 мм при весе заготовки 40 кг

Ждем видео корректных замеров:
1. Как предлагает Макс, индикатор ставится на одну полосу, груз на прилегающую - для измерения смещения профилей стола относительно друг друга.
2. Измерение общей жесткости стола- груз давит, как на видео выше, но стойка индикатора установлена на жесткое основание рядом со станком, а не на шпиндель.

Сергей Саныч

Lafayette писал(а): frezeryga писал(а):
Hugo сервы любят работать на больших оборотах в отличии от шаговиков.

Что-то новенькое, откуда инфа? или это ты так думаешь?

Сервы не теряют момент на больших оборотах. В отличие от ШД - как обычных, так и сервоШД.
Кроме того, при равных габаритах распространенные сервы имеют меньший номинальный момент, чем ШД.

ScrewDriver · Сообщение **ScrewDriver** » 21 янв 2019, 09:42

Samodelkin 88 писал(а):
cncsam.ru писал(а): 0,04 мм при весе заготовки 40 кг
Ждем видео корректных замеров:
1. Как предлагает Макс, индикатор ставится на одну полосу, груз на прилегающую - для измерения смещения профилей стола относительно друг друга.
2. Измерение общей жесткости стола- груз давит, как на видео выше, но стойка индикатора установлена на жесткое основание рядом со станком, а не на шпиндель.

А потом окажется, что надо было упирать не в середину, а в 2/3. И индикатор без паспорта. И наклон, нет, ну вы посмотрите! Синусная ошибка же зашкалит.

Не майтесь фигней. Эти цифры ни о чем не говорят. Говорит обычно видео обработки на жестких режимах и со звуком. Типа ай машининга на сантиметр вглубь, а не по 0.1мм снимать.

Samodelkin 88

ScrewDriver писал(а):Говорит обычно видео обработки на жестких режимах и со звуком.

Да без разницы, раз заявились, как крутые производители с сертификатом - нечего юлить и выкручиваться. А пока наблюдается лишь попытка выдать желаемое за действительное. В том видео - где измерительная база? Ось шпинделя? Нет уж ребята..хотя бы основы техмаша нужно знать если такие девайсы производишь.

Lafayette · Сообщение **Lafayette** » 21 янв 2019, 09:54

Сергей Саныч писал(а): Сервы не теряют момент на больших оборотах. В отличие от ШД - как обычных, так и сервоШД.

Об этом я знаю.

Сергей Саныч писал(а): Кроме того, при равных габаритах распространенные сервы имеют меньший номинальный момент, чем ШД.

мне вот что интересно, на сколько знаю, серва может кратковременно превышать момент на 300% (если ошибаюсь , поправьте), а как себя поведёт шаговик при такой ситуации, срыв?

Сергей Саныч

Lafayette писал(а): как себя поведёт шаговик при такой ситуации, срыв?

Либо срыв, если ШД без ОС, а для сервоШД либо уход в ошибку, либо превышение номинального момента, в зависимости от настроек драйвера.
Практически, момент удержания ШД растет линейно с током - пробовал превышение номинала до 50%.

Xer0x_king · Сообщение **Xer0x_king** » 21 янв 2019, 14:16

ScrewDriver писал(а):
Samodelkin 88 писал(а):
cncsam.ru писал(а): 0,04 мм при весе заготовки 40 кг
Ждем видео корректных замеров:
1. Как предлагает Макс, индикатор ставится на одну полосу, груз на прилегающую - для измерения смещения профилей стола относительно друг друга.
2. Измерение общей жесткости стола- груз давит, как на видео выше, но стойка индикатора установлена на жесткое основание рядом со станком, а не на шпиндель.
А потом окажется, что надо было упирать не в середину, а в 2/3. И индикатор без паспорта. И наклон, нет, ну вы посмотрите! Синусная ошибка же зашкалит.

Не майтесь фигней. Эти цифры ни о чем не говорят. Говорит обычно видео обработки на жестких режимах и со звуком. Типа ай машининга на сантиметр вглубь, а не по 0.1мм снимать.

А потом еще окажется, что на заднем плане должна по канату нерпа, жонглируя свежевыловленной горбушей.

Сергей Саныч

seregacnc писал(а):И вторая проблема по оси Y, или опоры ШВП не так установлены, или крепление что держит саму гайку ШВП установили не по уровню с пластиной которая крепиться к порталу X, в общем когда ось Y подъезжает к одной из опор слышен хруст шариков в гайке ШВП, насколько хватит гайку или самого винта не знаю но косяк явный.

Писал про такое, но на оси X. Был перекос, из-за которого подклинивала ось в крайних положениях Re: ЧПУ станки от cncsam #291

Снимите ШД и попробуйте подвигать узел Z руками.

Xer0x_king · Сообщение **Xer0x_king** » 21 янв 2019, 16:51

Samodelkin 88 писал(а):
ScrewDriver писал(а):Говорит обычно видео обработки на жестких режимах и со звуком.
Да без разницы, раз заявились, как крутые производители с сертификатом - нечего юлить и выкручиваться. А пока наблюдается лишь попытка выдать желаемое за действительное. В том видео - где измерительная база? Ось шпинделя? Нет уж ребята..хотя бы основы техмаша нужно знать если такие девайсы производишь.

Спросил у фрезерюги, спрошу и у Вас. Покажите стандартизованную методику замера. Где есть нормы замера, где их можно почитать? Если их нет, то этот разговор от лукавого. Один выдумал стандарт замера и теперь из за несоответствия станка его стандартам срач. А так как он гуру, то нельзя с ним спорить. Его результат истина. Только вот предоставить видео с эталонной (по его мнению) методике он не собирается. ибо никому не собирается ничего доказывать.