Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Обсуждение аспектов работы с CAМ программами, подготовка моделей, настройка постпроцессоров, настройка параметров инструментов, обсуждение стратегий обработки, симуляция обработки. Вопросы по G-коду.

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение calabr » 01 июн 2020, 21:50

YuryV писал(а):Тогда обмениваемся возможными источниками поставок: https://aliexpress.ru/item/32786424409.html
Например, в люверс М1.7х3 (у них диаметр шляпки 3 мм) свободно проходят ножки компонентов диаметром 1.3мм.
И второй вариант использую: М0.9х2.5 (диаметр шляпки 1.8 мм) - свободно проходят выводы элементов диаметром 0.5 мм.

Они не медные, а латунные в лучшем случае.
Тогда лучше использовать наконечники типа таких:
https://aliexpress.ru/item/32853778744.html
Они медные луженые.
Здесь есть размеры
https://aliexpress.ru/item/32996700945.html
меньше 0.5mm2 правда не встречал
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 31
Настоящее имя: Calabr

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 01 июн 2020, 22:07

YuryV писал(а):Тогда обмениваемся возможными источниками поставок

Моя ссылка уже сдохла, но да, - те же люверсы.
Инструмент самодельный?
А как Вы припаиваете их к контактной площадке? Даже 1.8 мм - это больше, чем диаметр КП практически всех слаботочных элементов.
Т.е. КП скрывается под шляпкой, а паяльная маска не даст припаять её хоть к чему-то.
Если в CAD-программе насильно увеличить КП - между ног уже не всякая дорожка пролезает.
Может быть как-то жирно лудить КП перед установкой заклёпки?..
Идея взята отсюда (хотя странно, ролик датирован 2019 а я гораздо раньше начал. Автор перезалил, что ли?..):
youtu.be/5-IT01jf3L8
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 01 июн 2020, 22:13

calabr писал(а):Они не медные, а латунные в лучшем случае.
Тогда лучше использовать наконечники типа таких:

Если они лудятся нормально, тогда в чем проблема?
Я видел и такие, как Вы указали. Но как ими пользоваться?
Обрезать? Чем?
calabr писал(а):Здесь есть размеры

Не понял, как вычислить размеры изделий из первой ссылки с помощью второй.
calabr писал(а):меньше 0.5mm2 правда не встречал

Если я не разучился считать, то 0.5 кв.мм. это площадь окружности диаметром 0.8 мм.
И это ведь внутренний диаметр! А какой тогда наружный?..

Upd: А! Понял, как вычислить из второй ссылки.
В таком случае внешний диаметр самой маленькой "заклепки" = 1.3 мм (это не считая шляпки).
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение gaus61 » 01 июн 2020, 22:59

Добрый вечер . Я ставлю заклепки по методу с форума про радио , правда они не полые. Но для smd самое то.
https://pro-radio.ru/technology/2796
gaus61
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2020, 12:49
Репутация: 1
Настоящее имя: Виталий

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение calabr » 01 июн 2020, 23:31

Курдль писал(а):Я видел и такие, как Вы указали. Но как ими пользоваться?
Обрезать? Чем?

кусачками. потом шилом развальцевать примятую трубочку и слегка край, чтоб плотно сидела,
пропаять по периметру.

Курдль писал(а):Upd: А! Понял, как вычислить из второй ссылки.
В таком случае внешний диаметр самой маленькой "заклепки" = 1.3 мм (это не считая шляпки).

при этом внутренний 1мм и шляпки там как таковой нет - раструб для удобного вхождения кабеля.
Если пропаивать - шляпка и не нужна.
DIP микросхему я на такие сажать не предлагаю, а вот силовой разъем, электролит или провод - самое оно.
... детали, которые не перекрывают доступ с 2-х сторон можно пропаять и без трубки. разве-что ток большой - так там и площадка большая.
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 31
Настоящее имя: Calabr

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 01 июн 2020, 23:38

gaus61 писал(а):Я ставлю заклепки по методу с форума про радио , правда они не полые.

Н-да... Не с моими слесарными навыками сверлить торец надфиля сверлом 0,3 - 0,4 мм :D
Лет 20 назад продавался специальный набор для монтажа заклепок. Он был настолько фееричен, что надолго стал предметом моих грёз :)
Но его цена в 200$ для тех времен была немыслимой. Когда эта сумма перестала казаться мне заоблачной, набор из продажи исчез.
Это был целый кейс, включающий в себя основной инструмент, вида щипцов, кучу насадок для него разного диаметра, а главное - сами заклепки.
Они представляли собой цилиндрики из олова, покрытые тонким гальваническим слоем меди. Такой цилиндрик вставлялся в паз щипцов и начиналась магия :) Он запрессовывался в отверстие платы, после чего олово выдавливалось специальным штоком, а медь аккуратно расплющивалась с обеих сторон. Олово, как вы поняли, просто сохраняло заклепки от деформации.
Я бы и сейчас от такого не отказался, только где его взять?..
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение gaus61 » 01 июн 2020, 23:46

Я просверлил надфиль сверлом 0.6 мм на глубину примерно 1-1.2 мм. Проволоку от витой пары 0.5 мм клепается отлично. Сверло обычное по металлу .
gaus61
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2020, 12:49
Репутация: 1
Настоящее имя: Виталий

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение calabr » 02 июн 2020, 00:01

gaus61 писал(а):Я просверлил надфиль сверлом 0.6 мм на глубину примерно 1-1.2 мм. Проволоку от витой пары 0.5 мм клепается отлично. Сверло обычное по металлу .

А зачем?
Можете показать что делает эта заклепка?
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 31
Настоящее имя: Calabr

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение YuryV » 02 июн 2020, 00:31

Курдль писал(а):Инструмент самодельный?

Пресс и сами пуансоны под данный тип люверсов закупался в Китае, а где ещё всё есть?
Правда, сначала мелкий люверс был под 1 мм, а позднее 0.9 мм и пришлось оснастку немного модернизировать, используя в качестве направляющей кусок обычной иглы нужного диаметра.
Курдль писал(а):А как Вы припаиваете их к контактной площадке?

Курдль писал(а): КП скрывается под шляпкой

КП всегда размерами не меньше шляпки люверса и предварительно залуженные. Латунные люверсы, уже впрессованные в ПП, легко залуживаются паяльником после покрытия их спиртово-канифольной смесью с помощью кисти. Использую люверсы обычно для тех элементов, которые возможно потребуется менять со временем (ремонт) или нужно в этом месте разъёма обязательно законтактить обе стороны ПП.
YuryV
Опытный
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 23:34
Репутация: 8
Настоящее имя: Юрий

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение gaus61 » 02 июн 2020, 00:53

calabr писал(а):
gaus61 писал(а):Я просверлил надфиль сверлом 0.6 мм на глубину примерно 1-1.2 мм. Проволоку от витой пары 0.5 мм клепается отлично. Сверло обычное по металлу .

А зачем?
Можете показать что делает эта заклепка?



Эта заклепка соединяет верхний слой платы с нижним.
Вложения
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) 02-06-2020 004706.jpg
gaus61
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2020, 12:49
Репутация: 1
Настоящее имя: Виталий

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение calabr » 02 июн 2020, 00:58

gaus61 писал(а):Эта заклепка соединяет верхний слой платы с нижним.

Выглядит конечно красиво, но тот-же результат будет, если просто пропаять с обоих сторон кусочек проволоки.
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 31
Настоящее имя: Calabr

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение gaus61 » 02 июн 2020, 01:04

Не согласен. Как пропаять 3-4 проволочки под smd микросхемой ?
gaus61
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 май 2020, 12:49
Репутация: 1
Настоящее имя: Виталий

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение cubot » 02 июн 2020, 01:23

gaus61 писал(а):Я просверлил надфиль сверлом 0.6 мм на глубину примерно 1-1.2 мм. Проволоку от витой пары 0.5 мм клепается отлично. Сверло обычное по металлу .

Я с самого начала как прочитал эту идею, упростил - отменил прокладку под бокорезами и оправку. Пальцем приподнимаешь текстолит, аналогично и вместо прокладки под бокорезы - край упирается в плату и приподнимая под углом регулируется высота среза. Потом на приподнятом текстолите начинаю заклепывать. Пюс в том, что можно начать заклепывать с более ответственной стороны для получения минимальной толщины, а другую сторону уже что останется. Да, молоток должен быть легким для большего контроля, и по звуку удара хорошо слышно как идет процесс.
calabr писал(а):Выглядит конечно красиво, но тот-же результат будет, если просто пропаять с обоих сторон кусочек проволоки.

Вот только заклепку без проблем можно расклепать так, что QFN на нее ляжет ровно.

И да, хорошо идет жила от витой пары под твердосплавное сверло 0,5мм. Я однажды заморочился, набрал витухи из разных мест и подобрал с нормальной медной жилой чтобы именно что с легким трением входил в отверстие..
cubot
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 09:46
Репутация: 1

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение X-Ray » 02 июн 2020, 13:33

Плата из Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) #1 собрана на заклёпках.
Программа G2G (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X2/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки просьба писать сюда!!!
Багтрекер
Тестовая версия
Аватара пользователя
X-Ray
Мастер
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
Репутация: 172
Медальки:
Настоящее имя: Дамир

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 02 июн 2020, 15:25

X-Ray писал(а):Плата из Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) #1 собрана на заклёпках.

Круто!
Я вижу, что Вы переходы организовали через ПО, а не через КП. И при этом плата спроектирована на TopoR-е.
Как Вам удалось заставить его проводить межслойные связи только через ПО при обилии сквозных (не планарных) КП?
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 03 июн 2020, 11:50

Вот еще один успешный опыт применения программы G2G.
С её помощью сделано все, кроме обрезки.
Но есть определенный косяк, не относящийся к G2G - паяльная маска скрыла переходные отверстия.
Так был сформирован GERBER.
В принципе оно и понятно - какая приличная CAM-программа поверит в то, что я собрался паять ПО :D
В этой связи вопрос: как быть? Вместо ПО размещать на плате какие-то пины?..
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) Tach.jpg
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение PRomanS » 03 июн 2020, 12:54

Курдль писал(а): Вместо ПО размещать на плате какие-то пины?

При экспорте герберов откравать via на маске
Изображение
PRomanS
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение Курдль » 03 июн 2020, 13:05

PRomanS писал(а):При экспорте герберов откравать via на маске

И что бы это значило? О какой CAM-программе Вы говорите?
Ниже скриншот настроек Гербера из программы, которой пользуюсь я (TopoR)
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) TopoR_Soldermask.JPG
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Откуда: Msk
Репутация: 40
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение PRomanS » 03 июн 2020, 13:10

Курдль писал(а): (TopoR)

С TopoR не знаком, в P-CAD, sprint, diptrace, Altium - не проблема.
По идее, птичка на ПО для соответствующего слоя маски должна их открыть.
Изображение
PRomanS
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 авг 2012, 18:11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 7

Re: Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ)

Сообщение X-Ray » 04 июн 2020, 12:06

Курдль писал(а):В этой связи вопрос: как быть? Вместо ПО размещать на плате какие-то пины?..
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) Снимок.PNG
Курдль писал(а):Как Вам удалось заставить его проводить межслойные связи только через ПО при обилии сквозных (не планарных) КП?
Я в нём только руками развожу, автотрассер не использую, всё равно быстро получается чем где либо. Дорожки то он сам доводит (;(Ж)), выравнивает (F5, F6, F7) и ПО создаёт (L) .
Сейчас тоже кое чего развожу.
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) Снимок1.PNG
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) Снимок2.PNG
Из недавнего с ПО по углам с доп. параметрами (Резонит).
Grber2GCode (фрезеровка печатных плат на ЧПУ) IMG_20200604_130253.jpg
Программа G2G (фрезеровка из гербера, производство ПП на ЧПУ) GERBER_X2/releases
Прежде чем писать о багах проверьте, является ли ваша версия последней!
Баги - глюки просьба писать сюда!!!
Багтрекер
Тестовая версия
Аватара пользователя
X-Ray
Мастер
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 23:06
Репутация: 172
Медальки:
Настоящее имя: Дамир

Пред.След.

Вернуться в CAM пакеты

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AlexanderF77, Alexey Zhirnov, Bing [Bot], CNC-Logic, crusider, Darxton, Enot_1, Евгения, frezeryga, Gestap, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Maxekb77, MGG, mikehv, pavelvivat, Portos, Saha, sima8520, Spectator, Yandex [bot], zars, НБО, шпиндель

Reputation System ©'