Неравномерность движения оси станка

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.

Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 18 май 2020, 20:28

Сломал всю голову, может что посоветуете.
Во время пробного включения станка ось Y плоховато работает. Думаю, дело в ней так как это и на слух слышно. Такое чувство что она движется как-то волнообразно.
Сам станок не самодельный, заводской, я с этой моделью дело имел ранее. Хорошие ШВП, направляющие качения. Проблем с плавностью и геометрией не было даже на сильно б/у станках, а это можно сказать, новый.
Потому-то в механику особо не лез, все уже собрано, подключено. На осях сервоприводы, управление Mach3 xthtp SmoothStepper.
Собственно, вопрос такой: может ли это быть НЕ механика? Электронных настроек-то вроде негусто: скорость, ускорение и длина импульса (не знаю только что это).
Что пробовал:
1. менял местами моторы Y<->Z
2. менял усилители X<->Y
3. менял местами приводные зубчатые шестерни на ШВП Y<->Z
4. разные параметры скорости, ускорения.

на выходе пока вот такое д####о (фото). Тут и что-то похожее на люфт оси которого нет и в 2 участках окружности явная кривизна.
https://www.youtube.com/watch?v=-nNuXolMgg4
Вложения
Неравномерность движения оси станка oXmZ6Knvlss.jpg
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение inFamous » 19 май 2020, 06:47

а станок зачем накрыли? чтоб уж точно никто не угадал какой это станок и не посмотрел что там стоит?
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 198

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Mamont » 19 май 2020, 07:10

Пологие участки заметны на обоих координатах.
Стойка с индикатором очень сильно поможет.
Ставь индикатор на шпиндель на проблемную ось, сначала двигай в одну сторону. Обнули координату и потом с самым мелким шагом в другую. На сколько надо сдвинуть координату, чтобы индикатор начал менять показания. Сотка люфта еще допустима.

Потом с торец винта ШВП, шатай туда сюда стол. Гуляет ШВП - разбираться с с опорами.
Аналогично разбирайся с остальными узлами
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 240
Настоящее имя: Виталий

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение selenur » 19 май 2020, 07:46

Александр_ писал(а):Сломал всю голову, может что посоветуете.
Во время пробного включения станка ось Y плоховато работает. Думаю, дело в ней так как это и на слух слышно. Такое чувство что она движется как-то волнообразно.
Сам станок не самодельный, заводской, я с этой моделью дело имел ранее. Хорошие ШВП, направляющие качения. Проблем с плавностью и геометрией не было даже на сильно б/у станках, а это можно сказать, новый.
Потому-то в механику особо не лез, все уже собрано, подключено. На осях сервоприводы, управление Mach3 xthtp SmoothStepper.
Собственно, вопрос такой: может ли это быть НЕ механика? Электронных настроек-то вроде негусто: скорость, ускорение и длина импульса (не знаю только что это).
Что пробовал:
1. менял местами моторы Y<->Z
2. менял усилители X<->Y
3. менял местами приводные зубчатые шестерни на ШВП Y<->Z
4. разные параметры скорости, ускорения.

на выходе пока вот такое д####о (фото). Тут и что-то похожее на люфт оси которого нет и в 2 участках окружности явная кривизна.
https://www.youtube.com/watch?v=-nNuXolMgg4

Вот тут явно на люфт одной из осей похоже:
Неравномерность движения оси станка 2020-05-19_094250.png
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4286
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Откуда: Новый Уренгой
Репутация: 1504
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение inFamous » 19 май 2020, 08:55

сервопривода не отрегулированы, если осевого люфта нет.
Аватара пользователя
inFamous
Мастер
 
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 04 янв 2018, 15:33
Репутация: 198

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 19 май 2020, 09:06

inFamous писал(а):а станок зачем накрыли? чтоб уж точно никто не угадал какой это станок и не посмотрел что там стоит?

не, это от пыли
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 19 май 2020, 09:14

inFamous писал(а):сервопривода не отрегулированы, если осевого люфта нет.

вот этот момент не дает покоя. может ли неотрегулированность сервоприводов давать подобный эффект?
очень не хочется попусту разбирать полностью собранный станок, отрывать все кабели, сливать систему охлаждения чтобы понять что дело не в этом.
что может быть такого в настройках привода, какого плана параметры? это этого имел дело с Яскавами - там в СигмаВине настраивал только жесткость приводов и все вроде.
В этом случае положился на то, что настройки с которыми они мне достались подойдут.
Привода вот такие - фото.
Судя по этой теме: https://www.chipmaker.ru/topic/174843/
там настроек-то кот наплакал
Вложения
Неравномерность движения оси станка Untitled-1 copy.jpg
Неравномерность движения оси станка DSC00208.JPG
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 25 май 2020, 15:04

Промерил оси индикатором и кажется стала нащупываться проблема.
При движении с шагом в сотку на каких-то усастках отрабатывает более-менее, а на некоторых
фактического перемещения не происходит, станок как бы накапливает усилие и потом идет скачок до 0,15мм.
на оси Y это более выражено, поэтому и обратил внимание на слух. На оси Х тоже есть, но чуть меньше.
Если предположить что ошибка не механическая то что это может быть?
Такое чувство, что неверно настроены сервоприводы и им не хватает жесткости удержания положения. Жесткость настолько мала, что каждый раз перед стартом нужно набрать усилие чтобы крутнуть.
Это подтверждается тем, что ключом (без фанатизма) можно достаточно легко провернуть швп до тех пор пока мотор начнет активно сопротивляться этому.
причем (на обеих осях одинаково) в одну сторону ШВП дает провернуть себя примерно на 30 градусов (редукция на ремне 1:3) и отпружинивает обратно если отпустить, а в противоположную сторону дает провернуть градусов на 40 и если отпустить возвращается не до конца, а где-то наполовину.
Это явно как-то неправильно. Какие параметры могут отвечать за это? Что-то из настроек жесткости привода?
В Яскавах были параметры CN-04 и СN-05 которые я настраивал для жесткости приводов - может что-то аналогичное есть и в teknic?
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 25 май 2020, 21:37

Похоже вот как в этом видео https://m.youtube.com/watch?feature=you ... Mr1es#menu
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 27 май 2020, 09:49

буду паять кабель для настройки. Радиоэлектроника это не моя сильная строна :D
Как понять эту схему?
первые 2 пина понятно - по ним и идет обмен данными.
А к паре пинов 3-5 нужно зачем-то подцепить экран кабеля со стороны DB9? То есть в буквальном смысле соединяем проводом и подпаиваем экран кабеля прямо в разъем?
Впервые такое вижу - обычно же экран на корпус разъема.
А дальше вообще непонятно - со стороны сервоусилителя с 3 пина отвод на экран 4-го и в какой-то осциллоскоп?
Вложения
Неравномерность движения оси станка Untitled-1 copy.jpg
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Сергей Саныч » 27 май 2020, 11:46

Александр_ писал(а):А к паре пинов 3-5 нужно зачем-то подцепить экран кабеля со стороны DB9? То есть в буквальном смысле соединяем проводом и подпаиваем экран кабеля прямо в разъем?
Впервые такое вижу - обычно же экран на корпус разъема.
Можете и на корпус экран подпаять.
В "писюках" сигнальная "земля", "земля" питания, и корпус соединены везде, где только можно (и не можно). Так сложилось исторически.
Так что принципиальной разницы, куда подключать экран, не будет.
Что смотреть на осциллографе у сервы - ну, в мануале, наверно, написано.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8834
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2764
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 27 май 2020, 19:09

Сергей Саныч писал(а):Можете и на корпус экран подпаять

неужели со схемой так вольно можно обращаться? хочешь - на корпус экран, хочешь, в пин.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Сергей Саныч » 28 май 2020, 07:19

Александр_ писал(а):неужели со схемой так вольно можно обращаться? хочешь - на корпус экран, хочешь, в пин.
На материнках, как правило, лепестки от корпуса разъема DRB-9 припаяны на тот же ("земляной") слой платы, что и 5 контакт этого разъема. И, кстати, не на всех кабельных разъемах этих типов есть металлическая обечайка, к которой можно хоть как-то подпаяться.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8834
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2764
Медальки:

Re: Неравномерность движения оси станка

Сообщение Александр_ » 01 июн 2020, 14:32

Кто-то может сталкивался с продукцией фирмы Teknic?

Думал может удастся избежать подключения к компу, но нет. В итоге станок собран, а настроить пока не получается.

Комп в упор не видит усилитель. Кабель спаял как в мануале - там всего 2 провода+земля.

Порты СОМ пробовал разные на 2 компах.

Что интересно - в отличие от СигмаВин нет никакой кнопки типа "поиск" - неужели автоматом должен подрубаться?
Вложения
Неравномерность движения оси станка wIhamohXXIk.jpg
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
Александр_
Мастер
 
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
Репутация: 121
Медальки:


Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aerocub, aftaev, alex_sar, Alexey Zhirnov, Александр Д, Алексей063, Андрей Г., Bing [Bot], Сергей Саныч, CNC-Logic, Enot_1, Евжений, Google [Bot], istopnic, Majestic-12 [Bot], Maxekb77, MGG, OlegR, Saha, sas_75, sima8520, stetz.anton, svm, SVP, Yandex [bot], yurayerz, zaxlex, ТБС, шпиндель

Reputation System ©'