Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Общие вопросы станкостроения и организиции труда.

Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение abrist » 29 дек 2019, 21:51

Есть фрезеры для обработки больших заготовок, когда опоры закреплены на вертикальных "перилах", а стола вообще нет, можно ставить любую конструкцию вместо него. Вопрос по тому, как закрепляют подобные опоры в пол, который может быть кривой как угодно. Подобные станки собирают на местах. Пример - плазмы.
Во-первых, нужно как-то выровнять "перила", а потом еще закрепиться в пол, не смести их при сверлении. Не пойму, как это делается, как регулируется и крепится.
Понятно, что анкера... но ведь получается, что вся конструкция будет держаться на шпильках, которые могут болтаться в дюбеле анкера, а это нарушается точность станка.
А когда станок закреплен, то нужно выставить рельсы заново, т.к. при сверлении, анкеровке могло все "повести". А после переезда станка в новый цех придется опять на части разбирать и заново рельсы откручивать и ставить :wtf:
Вложения
Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно? 2222.png
abrist
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение aftaev » 29 дек 2019, 22:04

К полу анкерами прикручивается пластина. В ноге есть винты которые притягивают ногу к пластине, и есть винты которые наоборот толкают ногу от пластины. Так выставляется ноги станка.
Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно? DSC04306 (Копировать).JPG


abrist писал(а): А после переезда станка в новый цех придется опять на части разбирать и заново рельсы откручивать и ставить

Выставляются по уровню и по линейке. У нас она 3 метра ;)
Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно? DSC04323 (Копировать).JPG
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30988
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5524
Медальки:

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение Andrew//A » 29 дек 2019, 22:10

aftaev писал(а):Выставляются по уровню и по линейке. У нас она 3 метра

Дополню: потом уровень ставится на портал и перекатывается (портал) с одного конца в другой, тем самым выравнивается плоскость. Затем к выставленному порталу подгоняется стол.
Аватара пользователя
Andrew//A
Опытный
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 06:58
Репутация: 20
Настоящее имя: Андрей

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение aftaev » 29 дек 2019, 22:13

12 метровый станок несколько дней выставляется :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30988
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5524
Медальки:

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение Andrew//A » 29 дек 2019, 22:23

aftaev писал(а):12 метровый станок несколько дней выставляется

Какие приборы используются, кроме рамного уровня в такой работе?
Аватара пользователя
Andrew//A
Опытный
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 06:58
Репутация: 20
Настоящее имя: Андрей

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение aftaev » 29 дек 2019, 22:36

Andrew//A писал(а):Какие приборы используются, кроме рамного уровня в такой работе?

Линейки проверочная 3м, индикатор на магнитной стойке, разные уровни.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30988
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5524
Медальки:

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение abrist » 30 дек 2019, 01:10

aftaev писал(а):В ноге есть винты которые притягивают ногу к пластине, и есть винты которые наоборот толкают ногу от пластины.

а есть какие-то люфты для сдвижки? например, выставил ноги, выставил их по уровню, а потом оказалось, что портал не подходит, т.к. расстояние между каретками не сходится. Да и при затяжке может перекосить (растянуть) так портал. Можете показать фотки, что у вас за зверь это?
aftaev писал(а):Линейки проверочная 3м

сами делали как-то или покупали? Видел в продаже подобные около 200т.р. стоят :) по идее, такие не особо нужны, когда рама крепкая.
abrist
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение aftaev » 30 дек 2019, 06:58

abrist писал(а):а есть какие-то люфты для сдвижки? например, выставил ноги, выставил их по уровню, а потом оказалось, что портал не подходит, т.к. расстояние между каретками не сходится. Да и при затяжке может перекосить (растянуть) так портал.

На первом фото все. Внизу винты наклоняют ногу, а вверху ноги двигается рельсина с зубчатой рейкой. На фото сбоку еле заметные винты.

abrist писал(а):Можете показать фотки, что у вас за зверь это?

Это не наш плазморез. Это Кнут.

abrist писал(а):сами делали как-то или покупали?

Покупали.

abrist писал(а):Видел в продаже подобные около 200т.р. стоят

Потому нас и зовут выставить геометрию, потому что у других нет нужных инструментов ;)

abrist писал(а):по идее, такие не особо нужны, когда рама крепкая.

Любую раму и станину крутит. Даже у токарных станков нужно станину выставлять по уровню и обкатывать, а станина целиком литая ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30988
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5524
Медальки:

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение Andrew//A » 30 дек 2019, 10:29

aftaev писал(а):Линейки проверочная 3м, индикатор на магнитной стойке, разные уровни

Был свидетелем, как швейцарский лазер выставляли каким-то крутым цифровым нивелиром с погрешностью 0,2мм/км, если не ошибаюсь. Вроде автоколлиматором юстируют еще. Интересно у нас в зале есть кто-нибудь, кто работал с ним?
Аватара пользователя
Andrew//A
Опытный
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 31 мар 2015, 06:58
Репутация: 20
Настоящее имя: Андрей

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение abrist » 30 дек 2019, 13:53

Andrew//A писал(а):Вроде автоколлиматором юстируют еще.

а чем еще можно проверить плоскости на разных деталях? Особенно, когда нужные плоскости перекрывает другие элементы, что не поставить ни линейки, ни уровни (нужно типа КМД-эшки добавлять)
abrist
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение aftaev » 30 дек 2019, 16:14

Andrew//A писал(а):Был свидетелем, как швейцарский лазер выставляли каким-то крутым цифровым нивелиром с погрешностью 0,2мм/км, если не ошибаюсь.

Возможно лазерным интерферометром калибровали, а не выставляли.

Andrew//A писал(а):Вроде автоколлиматором юстируют еще. Интересно у нас в зале есть кто-нибудь, кто работал с ним?

Есть, видео выкладывал Darxton.

abrist писал(а):а чем еще можно проверить плоскости на разных деталях? Особенно, когда нужные плоскости перекрывает другие элементы, что не поставить ни линейки, ни уровни (нужно типа КМД-эшки добавлять)

УСП, КМД, блоки шлифованные подкладывают. Все зависит каку точность нужно.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30988
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5524
Медальки:

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение arkhnchul » 30 дек 2019, 22:50

abrist писал(а):а чем еще можно проверить плоскости на разных деталях? Особенно, когда нужные плоскости перекрывает другие элементы, что не поставить ни линейки, ни уровни (нужно типа КМД-эшки добавлять)

гидроуровни есть еще - типа строительных, но не строительные)
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 335

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение abrist » 30 дек 2019, 23:02

aftaev писал(а):УСП, КМД, блоки шлифованные подкладывают. Все зависит каку точность нужно.

не так выразился немного. Например, база для направляющих размещена на 50мм ниже плоскости стола. Нужно выровнять параллельность плоскостей. Или плоскость портала относительно плоскости под подшипники. И т.д. Нашел инфу даже про Оптический квадрант. Но у него точности маловато.
Ну или нужно вывести плоскости под крепления ног портала... плоскости на расстоянии 2 метра с размером 100х150мм.
Тоже самое и с плоскостью через обе направляющие длиной 3 метра.
abrist
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение abrist » 12 янв 2020, 21:16

Подскажите, пожалуйста, еще по такому моменту:
пол в помещении неровный, сам уровень гуляет, кратеры разного размера, да еще может получится так, что конец рамы будет приходиться на уклон (горку), поэтому повиснет в воздухе, например, на 20-50мм. Если делать опору на регулируемых болтах (2шт на узел) и анкерить, то опора будет не параллельно уклону пола, опираться примерно одним торцом площадки, остальная часть опорной площадки в воздухе... и будет боковая сила (изгибать болт, создавать лишние боковые нагрузки и т.п.). Думал на шарнирную опору (где опорная площадка на шаровом узле), но не мог найти в продаже, да и стоят они, скорее всего немало. Может быть есть варианты решения?
abrist
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 14:37
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Как крепятся опоры больших станков, где стол отдельно?

Сообщение Евжений » 12 янв 2020, 22:53

abrist писал(а):но не мог найти в продаже, да и стоят они, скорее всего немало

Вот, например.
Не сильно они дорогие, рублей по 500...1000 в зависимости от размера.
Евжений
Мастер
 
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Откуда: Там, сям.
Репутация: 65
Настоящее имя: Жэзэрэл


Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Briut, Cvazist, Enot_1, er931, Evgen91, Evgeny1, Google [Bot], jkwe45, Kupfershcmidt, MGG, mikehv, mikro3v, mmv, s_erg, simplify, titanik71, Vaycartana, verser, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'