Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Приветствую.
Сегодня решил зарегистрироваться на Форуме, и вот – прошу принять новичка в клуб.
Причина – наличие отличного (я так думаю…), стола-плиты для портального станка.
Когда-то, давным давно, были такие себе графопостроители - ЕС-7051М.
Во времена БольшойСдачиВсегоВЛом, один из таких монстров был разобран и сохранен.
Все бы ничего, но устал двигать из угла в угол плиту весом далеко за 100 кг.
Очередной раз надоело, и решил, что надо определиться с судьбой плиты, и, возможно, сделать на ее базе какой-то станок.
Чтобы определиться с классом и назначением будущего станка, необходимо оценить конструкцию плиты и проверить ее на жесткость и другие параметры, которые покажут направление и стратегию построения.
Что вообще можно из нее выжать ?
Слышал, что это можно сделать в SW. Сам не владею.
Для удобства и облегчения знакомый создал мне модель плиты, далее он не компетентен.
Нужно понимать, что и куда крутить и давить.
Теперь основное :
Просьба к форумчанам, имеющим потенциал и навыки, а главное желание, помочь с этим этапом.
Также буду благодарен за любые комментарии по теме.
Габариты плиты : 1455 х 1370 х 90.
Материал: Алюминий, не чугун.
Литье, габариты фрезерованные.
Конструктивно – это рама с ребрами жесткости, но без сплошной верхней поверхности (раньше там был приклеен просто лист пластика - чертежи класть).
Как решето.
Модель и фото прикрепил.
ПС. Возможно, на Форуме уже есть темы с использованием аналогичных плит от этих устройств (ЕС-7051), буду благодарен за ссылки.
Так как еще слабо ориентируюсь, тему можно перенести в подходящий раздел.
			
							Сегодня решил зарегистрироваться на Форуме, и вот – прошу принять новичка в клуб.
Причина – наличие отличного (я так думаю…), стола-плиты для портального станка.
Когда-то, давным давно, были такие себе графопостроители - ЕС-7051М.
Во времена БольшойСдачиВсегоВЛом, один из таких монстров был разобран и сохранен.
Все бы ничего, но устал двигать из угла в угол плиту весом далеко за 100 кг.
Очередной раз надоело, и решил, что надо определиться с судьбой плиты, и, возможно, сделать на ее базе какой-то станок.
Чтобы определиться с классом и назначением будущего станка, необходимо оценить конструкцию плиты и проверить ее на жесткость и другие параметры, которые покажут направление и стратегию построения.
Что вообще можно из нее выжать ?
Слышал, что это можно сделать в SW. Сам не владею.
Для удобства и облегчения знакомый создал мне модель плиты, далее он не компетентен.
Нужно понимать, что и куда крутить и давить.
Теперь основное :
Просьба к форумчанам, имеющим потенциал и навыки, а главное желание, помочь с этим этапом.
Также буду благодарен за любые комментарии по теме.
Габариты плиты : 1455 х 1370 х 90.
Материал: Алюминий, не чугун.
Литье, габариты фрезерованные.
Конструктивно – это рама с ребрами жесткости, но без сплошной верхней поверхности (раньше там был приклеен просто лист пластика - чертежи класть).
Как решето.
Модель и фото прикрепил.
ПС. Возможно, на Форуме уже есть темы с использованием аналогичных плит от этих устройств (ЕС-7051), буду благодарен за ссылки.
Так как еще слабо ориентируюсь, тему можно перенести в подходящий раздел.
- Вложения
 - 
			
		
		
				
- Модель плиты (работа Олега).rar
 - (3.97 МБ) 327 скачиваний
 
 - 
			
		
		
				
- Новая папка.rar
 - (862.1 КБ) 337 скачиваний
 
 
					Последний раз редактировалось технократ 19 апр 2017, 23:48, всего редактировалось 2 раза.
									
			
									
						- Udjin
 - Мастер
 - Сообщения: 2121
 - Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
 - Репутация: 1248
 - Настоящее имя: Евгений
 - Откуда: Приморский край, город Находка.
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Поставьте часовой индикатор и нагрузите её сосредоточенной нагрузкой по бокам. Вот вам и данные будут. Грузить весом килограмм 80-90.
Получите эмуляцию веса портала на опорах.
Ну а так - отличное основание для роутера. Фанерку кроить, дюральку.
Конкретная реализация - форум перед вами.
			
			
									
									
						Получите эмуляцию веса портала на опорах.
Ну а так - отличное основание для роутера. Фанерку кроить, дюральку.
Конкретная реализация - форум перед вами.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Ну вот и первый ответ.
Спасибо.
А как быть с отсутствующей поверхностью стола ?
Какой толщины лист туда положить будет оптимальным ?
Сталь или алюминий ? т. к. сварка противопоказана, то есть выбор из двух материалов.
Я к тому, что логичным было бы сначала закончить конструкцию стола, а потом уже нагружать ее, в рабочем варианте
			
			
									
									
						Спасибо.
А как быть с отсутствующей поверхностью стола ?
Какой толщины лист туда положить будет оптимальным ?
Сталь или алюминий ? т. к. сварка противопоказана, то есть выбор из двух материалов.
Я к тому, что логичным было бы сначала закончить конструкцию стола, а потом уже нагружать ее, в рабочем варианте
- Leonid Vs
 - Мастер
 - Сообщения: 1642
 - Зарегистрирован: 28 сен 2014, 20:24
 - Репутация: 469
 - Настоящее имя: Леонид Владимирович Васильев
 - Откуда: г. Москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
В связи с безудержным ростом стоимости  рабочего времени, очевидный выход: использование хорошей дюральки.
			
			
									
									
						- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
алюминиевый профиль с т-пазами, не? Просто прикрутить, засверлившись в "прутья" решетки и нарезав там резьбу.технократ писал(а):А как быть с отсутствующей поверхностью стола ?
- Redmn
 - Мастер
 - Сообщения: 853
 - Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
 - Репутация: 1207
 - Настоящее имя: Иван
 - Откуда: Украина, Запорожье
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Друже, мы ее с Мишкой нагружали, еще месяц назад в солиде, там все отлично для твоих задач.технократ писал(а):Теперь основное :
Просьба к форумчанам, имеющим потенциал и навыки, а главное желание, помочь с этим этапом.
Также буду благодарен за любые комментарии по теме.
Я тебя набирал ты не взял трубку, а я просто замотался еще перезвонить.
Прости, неудобно очень получилось. Нужно было еще набирать. Не держи обиду.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Не улавливаю связь между безудержным ростом ... и выбором материала.Leonid Vs писал(а):В связи с безудержным ростом стоимости рабочего времени, очевидный выход: использование хорошей дюральки.
Если есть какие-то таблицы зависимости - просьба ткнуть.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Привет,Redmn писал(а):
Друже, мы ее с Мишкой нагружали, еще месяц назад в солиде, там все отлично для твоих задач.
Я тебя набирал ты не взял трубку, а я просто замотался еще перезвонить.
Прости, неудобно очень получилось. Нужно было еще набирать. Не держи обиду.
Знаю, что очень занят, посему не надоедаю, все нормально.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
По сути:
Мне виделся такой алгоритм:
1. Определить жесткость плиты в СВ.
2. На основании этих данных, попытаться спрогонозировать максимально возможный класс будущего станка.
Не знаю, как и какими параметрами это описывается:
- мощностью рабочего двигателя,
- выбором преимущественно обрабатываемых материалов (воск, пенопласт, дерево. пластик, цветмет, сталь ).
- ....
3. Исходя из получившегося класса - двигаться дальше в конструктив, а это и верхний лист стола, и все остальное.
Просто я понимаю, что первые два пункта новичку, без опыта и интуиции, не под силу, сколько форум не читай.
Не хочется зайти в ситуацию, когда эту плиту уже оформил жиденьким обвесом (рельсы, двиг) - под фанерные задачи, а потом окажется, что основание вполне позволяет обрабатывать каленые кубики 600 х 400 х 300 для прессформ.
			
			
									
									
						Мне виделся такой алгоритм:
1. Определить жесткость плиты в СВ.
2. На основании этих данных, попытаться спрогонозировать максимально возможный класс будущего станка.
Не знаю, как и какими параметрами это описывается:
- мощностью рабочего двигателя,
- выбором преимущественно обрабатываемых материалов (воск, пенопласт, дерево. пластик, цветмет, сталь ).
- ....
3. Исходя из получившегося класса - двигаться дальше в конструктив, а это и верхний лист стола, и все остальное.
Просто я понимаю, что первые два пункта новичку, без опыта и интуиции, не под силу, сколько форум не читай.
Не хочется зайти в ситуацию, когда эту плиту уже оформил жиденьким обвесом (рельсы, двиг) - под фанерные задачи, а потом окажется, что основание вполне позволяет обрабатывать каленые кубики 600 х 400 х 300 для прессформ.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
А если взять просто стальной лист, и также, засверлиться в ребра решетки ?arkhnchul писал(а):алюминиевый профиль с т-пазами, не? Просто прикрутить, засверлившись в "прутья" решетки и нарезав там резьбу.
Сталь более износоустойчива, дешевле, и вообще, как-то роднее.
И еще, зачем Т-пазы ? - это обязательно, или "шоб было как у всех" ?
- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
а зачем? жесткость будет обеспечивать нижележащая плита, а не само покрытие стола.технократ писал(а):А если взять просто стальной лист
чисто из-за удобства крепления к ним "из коробки". С гладкой плитой еще придется рожать какие-то варианты для этого. Я из простого вижу только мелкую сетку отверстий с резьбой, что долго и муторно - хотя можно и так, да.технократ писал(а):И еще, зачем Т-пазы ? - это обязательно, или "шоб было как у всех" ?
- 
				valb
 - Мастер
 - Сообщения: 267
 - Зарегистрирован: 10 апр 2011, 23:01
 - Репутация: 20
 - Откуда: Пенза
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
технократ писал(а):устал двигать из угла в угол
Станка не будет. Будет продажа. IMHO.технократ писал(а):Что вообще можно из нее выжать ?
Перед применением посмотрите "геометрию" рабочей плоскости. Только после этого стоит заводить разговор о дальнейшей судьбе жилезки. Если нормальной плоскости нет, сами вы её не отшабрите, разговор только о металлоломе.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
valb,
спасибо, такой вариант тоже рассматривался.
Хотелось бы, конечно, чтобы это был самый крайний вариант.
неужели все так плохо ?
плиты делались серийно, на серьезном заводе,
не для наковальни, а для графопостроителя ( чертежи чертить),
т.е. геометрия при изготовлении была неплохой.
Могло, конечно, повести ее от времени.
Проверить нужно, но монолит плиты заканчивается торцами ребер, а окончательная геометрия рабочей поверхности будет очень зависеть еще и от будущего покрытия (лист, профиль, и т.п.)
Поэтому нонешняя геометрия по торцам ребер важна. но не решающая.
А по жесткости самой плиты можете что-то сказать ? (допустим предположить геометрию - удовлетворительной)
Что она может позволить в плане назначения и что можно обрабатывать ?
			
			
									
									
						спасибо, такой вариант тоже рассматривался.
Хотелось бы, конечно, чтобы это был самый крайний вариант.
Даже и для фанерки ?valb писал(а):Станка не будет.
неужели все так плохо ?
плиты делались серийно, на серьезном заводе,
не для наковальни, а для графопостроителя ( чертежи чертить),
т.е. геометрия при изготовлении была неплохой.
Могло, конечно, повести ее от времени.
Проверить нужно, но монолит плиты заканчивается торцами ребер, а окончательная геометрия рабочей поверхности будет очень зависеть еще и от будущего покрытия (лист, профиль, и т.п.)
Поэтому нонешняя геометрия по торцам ребер важна. но не решающая.
А по жесткости самой плиты можете что-то сказать ? (допустим предположить геометрию - удовлетворительной)
Что она может позволить в плане назначения и что можно обрабатывать ?
- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
да не особо. В крайнем случае плоскость стола пройдете уже самим станком после сборки.технократ писал(а):окончательная геометрия рабочей поверхности будет очень зависеть еще и от будущего покрытия
по-моему по дереву и цветмету будет вполне достаточно.технократ писал(а):А по жесткости самой плиты можете что-то сказать ? (допустим предположить геометрию - удовлетворительной)
Что она может позволить в плане назначения и что можно обрабатывать ?
Вы это, выложили бы модель в общечеловеческих форматах - step или iges, а то солидом пользуются очень далеко не все.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
сейчас посмотрел, размер минимального окна между ребрами решетки - 100 х 100.arkhnchul писал(а): да не особо. В крайнем случае плоскость стола пройдете уже самим станком после сборки.
Это много, нужно будет очень жесткое покрытие, обычный лист будет прогибаться под фрезой, локально.
Это вряд ли, делал не я.arkhnchul писал(а): Вы это, выложили бы модель в общечеловеческих форматах - step или iges, а то солидом пользуются очень далеко не все.
Мне сказали, что в Солиде можно нагрузить плиту, я попросил - мне сделали модель.
А то, может еще кто какие форматы пользует ..
а перевести или переформатировать из того в этот возможно ?
- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
у среднестатического роутера дырени под настилом стола куда больше, и ничо. У вас еще и решетка частая.технократ писал(а):сейчас посмотрел, размер минимального окна между ребрами решетки - 100 х 100.
Это много
step/iges - де-факто стандарты для обмена между CAD-ами, их практически все умеют читатьтехнократ писал(а):А то, может еще кто какие форматы пользует ..
да, солид может экспортировать в нихтехнократ писал(а):а перевести или переформатировать из того в этот возможно ?
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Прошу посоветовать темы, которые мне стоило бы почитать в первую очередь.
Спасибо.
			
			
									
									
						Спасибо.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
Из словесного описания не совсем понятна схема испытаний..Udjin писал(а):Поставьте часовой индикатор и нагрузите её сосредоточенной нагрузкой по бокам. Вот вам и данные будут. Грузить весом килограмм 80-90.
Получите эмуляцию веса портала на опорах.
Ну а так - отличное основание для роутера. Фанерку кроить, дюральку.
Конкретная реализация - форум перед вами.
Просьба нарисовать, если не затруднит, можно просто на бумажке :
- где и сколько опор ?
- где какая нагрузка и какой контакт нагрузки и плиты ?
- где ставить часики ?
Спасибо.
- 
				технократ
 - Новичок
 - Сообщения: 22
 - Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:38
 - Репутация: 0
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
arkhnchul,
Мне переформатировали файлы, попытался добавить, вываливается сообщение :
- файлы типа STEP и IGES запрещены администратором.
Почему так ?
			
			
									
									
						Мне переформатировали файлы, попытался добавить, вываливается сообщение :
- файлы типа STEP и IGES запрещены администратором.
Почему так ?
- 
				arkhnchul
 - Мастер
 - Сообщения: 1773
 - Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
 - Репутация: 339
 - Откуда: москва
 - Контактная информация:
 
Re: Алюминиевая плита-стол - применение .. ?
вот так( [sarcasm]Тут ж не какой-то там, а  инженерно-технический форум, кому может вообще в голову придти выкладывать модели?[/sarcasm]
положите в zip или rar архив, тогда получится прицепить.
			
			
									
									
						положите в zip или rar архив, тогда получится прицепить.