Вопрос по обработке алюминия

Намоточные, сверлильные, электроэррозионные и другие станки с ЧПУ.

Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 10 фев 2019, 05:18

Приветствую.

Требуется совет для подбора или помощь в создании оборудования для решения задачи.

Задача сверлить/пробивать в "П" образном алюминиевом профиле отверстия. Профиль имеет общие габариты ВхШхД - 10х8х2000 мм. Толщина стенки алюминия 1,3 и 1,75 мм у двух разных типов профиля.

Отверстия требуется делать в двух противоположных стенках, ровно по центру относительно высоты и строго напротив друг друга. Диаметр отверстий на одной стенке 9 мм., на противоположной 5 мм. Количество отверстий на 1 изделии - по 7 штук, на равных друг от друга расстояниях вдоль всей длины профиля. Начальное и конечное отверстие должны располагаться в 40-60 мм (в пределах указанного диапазона) от края профиля.

Производительность станка должна быть не менее 1000 метров профиля в смену, то есть 500 изделий.



Прикладываю фото требуемого результата.



Дополнительные задачи, не обязательные:

1. Возможность нечастого увеличения количество отверстий с 7 до 9 на изделия, с изменением расположения всех отверстий для достижения равных расстояний между отверстиями.

2. Снятие фаски со внутренней стороны профиля у меньшего по диаметру отверстия.



Благодарю за ответы.
Вложения
Вопрос по обработке алюминия профиль сверленый.jpg
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение AAN » 10 фев 2019, 09:47

Советский настольный станок, оснастите ступенчатым сверлом, сделайте оснастку по упорам и вперёд. ЧПУ для такой задачи излишне.
AAN
Опытный
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Откуда: Томск
Репутация: 31
Настоящее имя: Антон

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 10 фев 2019, 13:38

AAN писал(а):Советский настольный станок, оснастите ступенчатым сверлом, сделайте оснастку по упорам и вперёд. ЧПУ для такой задачи излишне.

Спасибо за ответ. Что ЧПУ будет излишне - полностью согласен.
Советский настольный станок будет делать только одно отверстие. А нам нужно чтобы делал 7 отверстий. Можно поставить 7 станков и сверлить ступенчатыми сверлами. Подскажите пожалуйста где можно заказать ступенчатые сверла?
Но опять же можно придумать какой нибудь многошпиндельный станок работающий от одного двигателя. Вот только вопрос - где взять запчасти или может какой то многошпиндельный станок взять за основу и доработать его.
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение xvovanx » 10 фев 2019, 13:56

AAN писал(а):Советский настольный станок, оснастите ступенчатым сверлом, сделайте оснастку по упорам и вперёд. ЧПУ для такой задачи излишне.

Не вариант
0080955 писал(а):Производительность станка должна быть не менее 1000 метров профиля в смену, то есть 500 изделий

500шт/8часов= больше единицы в минуту, вручную не успеть будет двухметровым профилем вертеть.

Было видео, где в торце двери фрезеровали посадки под петли и под замок. Там был сделан 2 осевой станочек, в котором шпиндель ездил по рельсе вдоль двери. Можно не делать чпу, но смоделировать вдоль профиля направляющую с упорами-остановками в местах отверстий, а фрезер/дрель двигать и сверлить вручную.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
 
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Откуда: Latvia
Репутация: 412
Настоящее имя: Владимир

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение SVP » 10 фев 2019, 18:18

Только мне очевидно, что надо попросту 7-головочный сверлильник собрать :) ?
Вжиииик... и готово... чего уж там.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 758

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение xvovanx » 10 фев 2019, 18:25

SVP писал(а):Только мне очевидно, что надо попросту 7-головочный сверлильник собрать ?

Тогда уж 9-головочный, чтоб иногда
0080955 писал(а):Возможность нечастого увеличения количество отверстий с 7 до 9 на изделия
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
 
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Откуда: Latvia
Репутация: 412
Настоящее имя: Владимир

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 10 фев 2019, 21:29

SVP писал(а):Только мне очевидно, что надо попросту 7-головочный сверлильник собрать :) ?
Вжиииик... и готово... чего уж там.

Мне тоже кажется что это будет правильнее, только вот из чего это сделать, где взять запчасти? А может Вы порекомендуете кого-нибудь, кто бы помог с этим?
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 10 фев 2019, 21:35

xvovanx писал(а):Можно не делать чпу, но смоделировать вдоль профиля направляющую с упорами-остановками в местах отверстий, а фрезер/дрель двигать и сверлить вручную.

В таком случае производительность будет впритык, а может и даже не будет успевать. Секунд 30 минимум уйдет на изделие. Вот если бы одновременно 7 дырок - было бы получше. А если этот многошпиндельный станок заставить двигаться по направляющей, а профиль складывать штук по 30-50 в обойму - было бы вообще замечательно)
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 10 фев 2019, 21:43

xvovanx писал(а):Тогда уж 9-головочный, чтоб иногда

Это было бы замечательно конечно)
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение SVP » 10 фев 2019, 21:53

0080955 писал(а):Мне тоже кажется что это будет правильнее, только вот из чего это сделать, где взять запчасти? А может Вы порекомендуете кого-нибудь, кто бы помог с этим?

Вы реферат что-ли для школы пишите ?
Что за ээээ дебильные вопросы ? Запчасти производят ныне только в китае, там и брать.
Донора для станин итп можно поискать из старых советских станков.
Если у вас нет ни опыта во всём этом, ни общей эрудиции, ни хорошей материальной базы, ни нескольких лет, чтобы всё это получить,
то не морочьте себе и другим голову, наверняка есть компании, которые вам продадут готовый.
Да - он будет стоить миллионы рублей, может даже десятки миллионов.
Но зато решит ваши проблемы, а не добавит вам их...
SVP
Мастер
 
Сообщения: 4916
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 758

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение Taganrog » 11 фев 2019, 00:26

0080955 писал(а):Требуется совет для подбора или помощь в создании оборудования для решения задачи.

А какими обладаете возможностями? Задача совсем не сложная. Но решение сильно зависит от того чем вы располагаете ? (инструмент/станки/время/деньги)
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 247
Настоящее имя: Евгений

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение MGG » 11 фев 2019, 00:29

Самое элементарное что пришло в голову, стол, над ним плита на напрвляйках, ходит вниз верх, можно пружину поставить, чтобы вверх уходила сама. В этой плите самое простое поставить асинхронник и на ремнях на радикальных подшах сделать нужное количество сверлильных патронов
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 672
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение Redmn » 11 фев 2019, 01:52

Гм. Насчёт сверления ф9 в П образном профиле со стенкой 1,3 мм чёт я бы поэкспериментировал. Не будет ли профиль гнуть?
Аватара пользователя
Redmn
Мастер
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 12:48
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 1152
Настоящее имя: Иван

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение Udjin » 11 фев 2019, 07:13

Фрезами торцовыми прогрызать ..
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 1211
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 11 фев 2019, 07:15

SVP писал(а):
0080955 писал(а):Мне тоже кажется что это будет правильнее, только вот из чего это сделать, где взять запчасти? А может Вы порекомендуете кого-нибудь, кто бы помог с этим?

Вы реферат что-ли для школы пишите ?
Что за ээээ дебильные вопросы ? Запчасти производят ныне только в китае, там и брать.
Донора для станин итп можно поискать из старых советских станков.
Если у вас нет ни опыта во всём этом, ни общей эрудиции, ни хорошей материальной базы, ни нескольких лет, чтобы всё это получить,
то не морочьте себе и другим голову, наверняка есть компании, которые вам продадут готовый.
Да - он будет стоить миллионы рублей, может даже десятки миллионов.
Но зато решит ваши проблемы, а не добавит вам их...

Вам заняться нечем?
Зачем писать дебильные, никому не нужные ответы? Информационной составляющей в Вашем ответе ровно столько же, сколько эффективности в потраченном времени на написание Вами поста.
Америку он открыл - донора из старых советских станков и зч в Китае. Это очевидные вещи.
Я обратился сюда с вопросом о возможном готовом решении, возможно есть станок, подходящей под наши задачи. Если нет станка - мне нужен совет от какого станка лучше начать движение к цели и рекомендации продавцов Китайских запчастей.
Да, действительно, у меня нет опыта, по этому я здесь. Я пытаюсь рационально распределить время для решения этой задачи, поэтому и задаю вопрос профессионалам. Вы, судя по Вашему посту, предпочитаете идти по пути больших затрат при решении возникающих задач в которых у Вас нет опыта, а отсутствие эрудиции и материальной базы заставляет переложить все проблемы на близких, а самому и остается только сидеть у компьютера и писать бред про других.
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 11 фев 2019, 07:23

Taganrog писал(а):
0080955 писал(а):Требуется совет для подбора или помощь в создании оборудования для решения задачи.

А какими обладаете возможностями? Задача совсем не сложная. Но решение сильно зависит от того чем вы располагаете ? (инструмент/станки/время/деньги)

Инструмент/станки - проблем нет, есть специалисты кто поможет.
Просто никто почему то до сих пор не смог предложить что-то адекватное.
Время - поставим человека ответственного, просто нужно понять алгоритм действий.
Деньги - бюджет станка до 1,5 млн. рублей и он зависит от его автоматизма и производительности. При бюджете в 1,5 млн его должен обслуживать только один оператор, производительность его должна быть уже 1000 изделий в смену.
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 11 фев 2019, 07:29

Redmn писал(а):Гм. Насчёт сверления ф9 в П образном профиле со стенкой 1,3 мм чёт я бы поэкспериментировал. Не будет ли профиль гнуть?

Мы сейчас вручную сверлим. Сначала пятым сверлом проходим обе стенки, далее одну из них девяткой делаем. Вероятность сгиба зависит же и от давления на сверло. Хотя я ни разу не видел даже намека на сгиб. Там на стенке встречаются ребра жесткости толщиной 1,7 мм, возможно по этому сгиба не происходит.
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение 0080955 » 11 фев 2019, 07:34

Udjin писал(а):Фрезами торцовыми прогрызать ..

Они эффективнее обычного сверла при таком диаметре отверстий?
Никогда не сталкивался с ними.
0080955
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 фев 2019, 05:15
Репутация: 0
Настоящее имя: Александр

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение lkbyysq » 11 фев 2019, 07:45

Не надо думать про фрезы.
lkbyysq
Мастер
 
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 179
Настоящее имя: Станислав Ерофеев

Re: Вопрос по обработке алюминия

Сообщение Taganrog » 11 фев 2019, 07:56

0080955 писал(а):Инструмент/станки - проблем нет, есть специалисты кто поможет.

Тоесть есть люди постоянно работающие со станками и они не могут подсказать как сделать многошпиндельный сверлильный станочек ? Если честно странно.
Потому как
0080955 писал(а):Деньги - бюджет станка до 1,5 млн. рублей

если б вы собирались сделать самоделку за 5-10т.р. я б понял . Но ваш бюджет превышает необходимый на порядок.
При таком раскладе я просто заплатил бы копеечку за моделирование и предоставление вам проекта станочка по вашим требованиям. Это не сожрет и 1% от вашего бюджета.
По поводу создания отверстий. Это действительно проще делать 1 инструментом -сверлом елочкой. Можно заказать изготовление десятка таких сверл с нужным вам контуром, чтоб и сверлило сразу и фаску снимало.
Чтоб профиль не сминался - поставить его на ролики между каждым шпинделем. По ним же легко сделать автоподачу. А управлять всем этим сможет даже не чпу а просто программируемое реле.
оператору необходимо будет лишь уложить стопку профилей перед станком.
Аватара пользователя
Taganrog
Мастер
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 15 апр 2015, 16:32
Откуда: Брянск
Репутация: 247
Настоящее имя: Евгений

След.

Вернуться в Прочие станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _taras_, Adskiydart, Alexsem76, Bing [Bot], cnc_maker_90, Darxton, Duhas, Figaro, fleshget, FLUKE, gess05, Gestap, Google [Bot], kts, Majestic-12 [Bot], Mamont, mhael, Mihaill, mikehv, Mikhgen, ptz1703, Гагарин, sima8520, vektron, xenon-alien, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'