Проектирование и изготовление 3D принтера

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 18 май 2016, 23:45

nik1 писал(а):а начинать учиться

Именно так, я когда покупал станок на работу даже примерно не имел представления как траектории писать, спустя полгода и примерно десятка фрез(переломаных) я уже свободно фрезеровал просто-обрабатываемые материалы, спустя ещё год и примерно ещё десяток фрез - аллюмишку, капролон, акрил, поликарбонат, карбон и подобные капризные материалы. Сейчас фрезы ломаю по глупости - задел пультик случайно, а тот "стоял на передаче" (на какойто оси), отвалился провод датчика длинны инструмента, а я не проверил, закрепил зажим заготовки а там фреза шла в 1мм над материалом... Но, не ошибается только тот кто ничего не делает. Так что как видите - вполне можно просто купив себе станок освоить его и пилить иногда не сильно то простые детали(так к слову, некоторые детали принетра пилились с 5 сторон, а если бы я полностью продумал как крепить провода - то со всех 6 сторон фрезы бы покусали этот кусок дюральки(сейчас буду от руки досверливать)...

Вчера вечером опомнился что ещё не выпилил одну деталь(стоит полностью внутри блока экструдера, её невидно - вот я про неё и забыл), сегодня выпилил.
Проектирование и изготовление 3D принтера 2016-05-18 21.17.05.jpg


И ещё сегодня начал прокидывать провода. Я изначально не продумал как они будут крепиться, и даже не все продумал как пойдут. Вообщем пока получается вот так страшно.
Проектирование и изготовление 3D принтера 2016-05-18 22.36.25.jpg

Проектирование и изготовление 3D принтера 2016-05-18 22.36.37.jpg

Эта часть принтера конечно будет сильно мало видной, но всёже если наклонить голову или поставить принтер повыше - будет прям в глаза бросаться, т.е. хочется както более красиво сделать. Подскажите у кого есть какие мысли как причесать тут эти провода.
От блока экструдера пойдёт неимоверная вязанка сперва просто по воздуху, припаркуется на горизонтально части взади по центру(или почти по центру) и далее по пути концевика оси Y(это тот, что расположен на горизонтальной части станины сзади слева).
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение michael-yurov » 19 май 2016, 02:41

Купи алюминиевую квадратную трубку, прикрути и провода внутрь.
Аватара пользователя
michael-yurov
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11113
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 00:10
Откуда: Новоуральск, Свердловская область.
Репутация: 4385
Медальки:
Настоящее имя: Михаил Львович

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение cncmybox » 19 май 2016, 09:57

andrei_sela писал(а):Вот этим инструментом
2016-05-16 10.05.44.jpg

А что за фирма/артикул этого набора инструмента?
Бди! (с) Козьма Прутков
Аватара пользователя
cncmybox
Мастер
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 21:15
Репутация: 30
Настоящее имя: Алексей

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 19 май 2016, 10:47

Вот сей набор, брал тут же, но давно и было немного дешевле(примерно 1800-2000руб)
http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/otvertki/nabory_bit_i_nasadok/matrix/matrix_nabor_bit.1_4._magnitnyi_adapter._stal_s2_plastikovyi_keys._33_predm.__gross_11365/

michael-yurov писал(а):алюминиевую квадратную трубку

Думал в вот такую оплётку затянуть, но как закрепить красиво - пока хз.
типо такой купил, ссылон на свою гдето потерялся
http://ru.aliexpress.com/item/Cable-protection-Sleeving-10mm-Black-Gold-Tight-Braided-PET-Expandable-Sleeving-Wire-Gland-10M-long/32662415597.html?spm=2114.03010208.3.19.o3IAzv&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_1_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_9&btsid=8c668a0b-4aec-48c4-9231-0ae06fe5c1c8
Оплётку уже купил и уже пришла
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 21 май 2016, 00:06

Доделал немного, по фоткам мало понятно что там работы проведено много, но на самом деле я с этим проводом провозился около 3х часов, и он совсем не доделал.

Вот такая мотня идёт от блока экструдера, запасные всего 2 провода, все остальные используются
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5046.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5048.JPG


Натянул оплётку
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5049.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5050.JPG

Косяк - непродумал за что крепить провод, а достаточно было всего то 1 отверстие гдето близ фитинга под винт и к нему стяжкой.

Положил рядом кабель-канал, пристрою его на ось Z, там будет всего 7 проводов: 3 на концевик, 2 на нагреватель и 2 на термодатчик
Этим как раз и займусь далее
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5051.JPG


И ещё пару косяков:
Немного не хватило место под провод, но по честному сказать я вообще про провода забыл когда механику проектировал, это также как когда только начинаешь разрабатывать электронику - сразу кидаешься схему рисовать и потом сразу плату трассировать, а про корпус вспоминаешь только когда платы уже сделаны...
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5052.JPG


И ещё провод который мало понятно как крепить, но тут я знаю как переделать подставку под концевик чтоб она была и держателем провода, вообщем тут оно просто поправимо.
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5053.JPG
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 26 май 2016, 00:52

Пиланул держатели кабель-канала, вклеил кабель канал(на суперклей), прикрутил его к принтеру, в процессе прикручивания пришлось немного разобрать принтер (чтоб пролез вороток (штука которая держит метчик)). Вот что значит сразу непродумать всё, ну и получилось так что кое где пришлось напильником проходиться.
Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160525_215412[1].jpg

Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160525_215404[1].jpg

Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160525_225642[1].jpg

Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160525_225650[1].jpg


Заодно приклеил стекло к алюминиевой подложке, на которую будет крепиться уже нагревательный элемент(снизу), на теплопроводящий компаунд, сейчас засыхает под прессом из 2х листов по 8-10кг и сверху поставленного компрессора на 24л :) не сфоткал.

Остаётся собрать столик, протянуть к нему провода, настроить количество шагов на 1мм нитки, выставить столик по индикатору и можно печатать чтото пробное.

Как сделаю платку под сенсор нитки - ещё и эту опцию добавлю.
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение sansanich » 26 май 2016, 07:28

На счёт сенсора весьма интересно будет посмотреть!
Аватара пользователя
sansanich
Кандидат
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 09 май 2013, 10:53
Откуда: Тюменская обл.
Репутация: 9
Настоящее имя: Александр

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 03 июн 2016, 23:27

Докрутил электронику, разобрался как на нём печатать, разобрался в части команд(а то после печати стол летел вниз и с грохотом прилетал в нижнюю часть станины принтера), но несуть.
В прошивки ненашёл алгоритм гоняния носа для выставления высоты стола, погонял сам, подсунул бумажку, показалось что выставил да не тут то было, вообщем первая(на фотках лежат по порядку слева на право) деталь отклеилась, открутил все винты на 0,5 оборота, вторая тоже отклеилась, но значительно позже, открутил ещё на 0,25 оборота - напечаталась почти идеально, потом закрутил примерно на 15градусов, попросил верхний слой залить 7. слоями пластика(на третьей модели было 3 слоя, показалось что дырявовато получается) получилась ещё лучше, но понял что 7 перебор, вполне достаточно и 4-5 слоёв, потом определюсь сколько.
Модель рисовал с размерами 15х15х7,5мм как оно получилось - судите сами.

Да, проверил шероховатость верхней поверхности 4й модели 0,005 - 0,015 мм(взял индикатор, поставил на фрезерный станок, заготовку в тиски и покатался по детали индикатором, катался естественно поперёк верхнего прохода), на ощупь очень гладкая.

все детали не обрабатывал ничем, т.е. как напечатал - так на фото и есть.
Пластик ABS, скорость печати:
внешний контур 80мм/сек
внутренностей 120мм/сек
холостой пролёт 180мм/сек
ускорение 10м/сек^2.
Толщина слоя 0,15мм, сопло 0,3мм, нитка 1,75мм(но диаметр нитки гуляет, датчика текущей толщины нитки пока нет)

При печати крутил процент скорости печати, дело доходило до 500%, ну на 500 первые детали и срывало :) 4ю деталь печатал на 150%, т.е. все скорости надо умножить на 1,5.
Экструдер вполне успевает продавливать нитку.

Тестил механику на скоростях 18м/мин - едет, на скоростях более 20м/мин уже электроника(ардуина) не успевает, сколько потолок у механики - не знаю, но на 20м/мин совсем не потолок скорости

Чтоб к столу липло - мазал его клей-карандашом. Взял 7 разных клеев, успел попробовать только 3, самый дешёвый(АШАН-овский, 6руб за 9грамм) надо мазать на только холодную поверхность, тогда не пузырится, ещё какойто АШАН-овский, пузырится пипец как, но стоит дороже, и ещё 3М, его хоть на холодную, хоть на горячую, ровный слой, и настолько цепляется что если бы модель была бы не 15мм а 150мм - я бы её тупо не оторвал бы. 3М стоит около 60-70руб за примерно 30-35грамм. Вообще по хорошему, наверное, надо все клеи мазать на чистую(а не мешать с предыдущими клеями) холодную поверхность и смотреть результат.
Если кто в теме - дайте знать как ваще бороться с этим отклеиванием от стола. Вчера пробовал на обычный молярный скотч - вообще не липнет(но возможно виновата настройка высоты стола), сегодня ещё раздобыл синий малярный скотч(не 3М), но попробовать его не успел.

Да, на фотках детали какието более страшные кажутся чем есть на самом деле. На работе стоит принтер сильно китайский, станина из 5мм акрила, круглые 8мм направляющие(гнущиеся от натяжения ремня) и всё в таком духе. И по сравнению с ними - детали на этом принтере получаются ну прям совсем идеальными.
Вот что делает :rail: всемогущий :)
У меня ремень по Z натянут так что звенит, по XY ремни натянуты чуть послабже, но всёравно немного поют если их подёргать. На том принтере ну как бы помягче сказать про ремни, помягче они "натянуты". К томуже - у меня зуб Т2,5(трапецевидный зуб) на том принтере 2GT(полукруглый зуб)

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5054.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5055.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5056.JPG

Вид деталей снизу. Чётко видно что первая вообще и не думала приклеиваться к столу(все нитки прям круглые), вторая подумала немного и решила всёже отклеиться(нитки ели расплющенные, а вот на третьей - сильно расплющенные нитки, т.е. перебрал с высотой стола
Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5057.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5058.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5059.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5061.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5062.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера DSCN5063.JPG

Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160603_195745[1].jpg


И пара видосов
1я попытка(1я деталь)

2я попытка(2я деталь)


Из срочных доделок:
дифлектор на вентилятор обдува модели
какието боковые поддержки на принтер, чтоб стоял хотябы сам, в момент печати держали его руками(на видосах это и видно и слышно)

Из оставшихся доделок:
Придумать как и куда крепить катушку с пластиком
Придумать как красиво убрать провода и чтоб все влезли
Заказать в сторонней конторе корпус из 5мм акрила(резка лазером)
Заказать плату сенсора нитки(жду пока на работе будем делать какие нибуть тестовые платы, с ними и закажу).
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение alkg » 05 июн 2016, 00:46

Почему все применяют ремни а не винты ? Скорость ? Но при этом мне кажется хуже будет в точности
alkg
Опытный
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 13:15
Откуда: Дагестан .
Репутация: 7

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение nik1 » 05 июн 2016, 08:33

Не все , есть и на швп
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... ead#unread
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3445
Медальки:

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение arkhnchul » 05 июн 2016, 18:46

alkg писал(а):Скорость ? Но при этом мне кажется хуже будет в точности

точность там даже при использовании в передачах лески и самодельных шпуль (дада, принтер на тросиках))) вполне достаточна. Лимитирующий фактор - сама технология наплавления пластика из сопла, там, насколько помню, сфероконическая "точность" укладки, в пределах которой все может гулять при идеальном позиционировании - в районе четверти диаметра сопла. А скорость по XY довольно критична.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 335

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 05 июн 2016, 22:01

alkg писал(а):Но при этом мне кажется хуже будет в точности

Точности на ремнях более чем хватает, ещё в пользу ремней - цена. А разрешение печати получаем включая микрошаг, у меня 1/32 включён, при этом получается 200шагов на оборот, 40мм на оборот шкива(16 зубов, шаг зуба 2,5мм), итого 40/(200*32) = 0,00625 мм на 1 импульс степа поэтому и по Z тоже поставил ремни а не винты(на этапе проектирования был вариант с 2я трапецевидными винтами по Z, даже дело дошло до прорисовски в модели, но в итоге забил в польщу ремня).

arkhnchul писал(а):А скорость по XY довольно критична.

Точнее ускорение, принтер мало времени катается по прямой, посмотрите как он заполняет внутренности детали, вот там и вылезает важность ускорения, но и скорость тоже не последнюю роль играет конечно.
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение arkhnchul » 05 июн 2016, 22:27

andrei_sela писал(а):по Z тоже поставил ремни

По Z ремни сильно не лучший вариант - двигатели при снатии напряжения перестают удерживать вал и ось весело и неконтролируемо едет вниз - а на ней в зависимости от компоновки тяжелые или стол, или целиком сборка с одной из осей. На винте оно будет или спокойно висеть (в случае метрической шпильки или трапеции), или максимум ехать сравнительно медленно (предполагаю, на швп сие возможно). Вы на это наверно уже напоролись)
andrei_sela писал(а):дайте знать как ваще бороться с этим отклеиванием от стола.

темное пиво - принтеру тоже хочется) Вполне серьезно, смочить стол тампоном перед печатью, при разогреве он станет довольно липким, ну и пахнет приятно. Еще слабым сахарным раствором мажут. Всякие разные скотчи - это для столов без подогрева.
А крупные детали будут в любом случае отклеиваться из-за неравномерности температуры. Тут только городить закрытый бокс с подогревом.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 335

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 06 июн 2016, 08:08

arkhnchul писал(а):Вы на это наверно уже напоролись

Да, причём стол прилетает с таким грохотом что самому страшно, буду переделывать 2 уголка и ставить в них пружины, чтоб он не долбился сам об себя. Покачто сделал временное решение - в софтине подготовки g-кода написал чтоб в конце добавляла опускание стола до низа, но в конце в итоге всёравно около 3-5мм стол пролетает, а если в процессе печати нажать стоп или просто отключится питание - то да, летит всё весело :) т.е. пружины и без вариантов.
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение arkhnchul » 06 июн 2016, 14:02

andrei_sela писал(а):пружины и без вариантов.

можно попробовать и с вариантами - зажимные тормоза на ремень или каретки Z, активируемые электромагнитами, в нормальном состоянии зажатые. Соленоидами управлять сигналом enable драйверов Z.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 335

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 08 июн 2016, 00:24

arkhnchul писал(а):зажимные тормоза на ремень или каретки Z

Ну незнаю, но както идея не впечатлила не технологичностью ни способом, пружинки - просто, дёшево, сердито и эффективно, а ещё они не будут видны спереди, т.е. не будут портить внешний вид.

Вообщем, понял что принтер печатает сразу после сборки и решил по фасту его доделать до красивого вида и не распыляться на всякие временные конструкции, вообщем ща экстренно дорисовываю корпус чтоб отдать файлики на лазерную резку. Где я тружусь лазера нет, посему тут уже непрокатит ошибаться(либо потом напильником дорабатывать - чего очень нехочется за лазером делать, ибо лазер ну очень красивые края оставляет).
Подскажите как красиво, а главное технологично и чтоб не "давило" внешним видом закрепить катушку с пластиком.

Некоторые детали скрыты
Проектирование и изготовление 3D принтера Screenshot_1.png

Проектирование и изготовление 3D принтера Screenshot_2.png

Проектирование и изготовление 3D принтера Screenshot_3.png


Была мысля пилануть из капролона(есть чёрный, 50мм толщиной), но поскольку корпус будет из прозрачного акрила то както кажется что будет бросаться в глаза как будто это какаято нашлёпка прикрученная на сильно скорую руку. Ещё мысля - алюминиевая трубка, закреплённая на алюминиевом листе - но первые мысли примерно такие же как и в предыдущей конструкции. Просто трубка держаться на 5мм акриле однозначно небудет, либо фланец какойто надо сообразить. Вообщем посоветуйте.
Сейчас по расстояниям(в модели): от задней стенки 8мм, до стола 20мм, но стол греется, т.е. сильно близко не вариант
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение arkhnchul » 08 июн 2016, 01:15

andrei_sela писал(а):пружинки - просто, дёшево, сердито и эффективно, а ещё они не будут видны спереди, т.е. не будут портить внешний вид.

я тут по себе прикидываю - у меня классическая компоновка, стол по Z неподвижен. Зачастую после окончания выключаю все, в это время еще деталь на столе остывает. Там может быть печально, если сборка оси Х с экструдером в нее прилетит)
andrei_sela писал(а):технологично и чтоб не "давило" внешним видом закрепить катушку с пластиком

положить сверху в плоскости стола, даже можно не вращающуюся - пусть с нее просто стаскиваются витки, а не сматываются, все равно сильно перекрутиться не успеют. Прикрепить осью к крышке, сделав ее чуть выше.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 335

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение den_sibirskiy » 08 июн 2016, 05:03

arkhnchul писал(а):положить сверху в плоскости стола, даже можно не вращающуюся - пусть с нее просто стаскиваются витки, а не сматываются, все равно сильно перекрутиться не успеют. Прикрепить осью к крышке, сделав ее чуть выше.

Хорошее предложение на мой взгляд. У меня обычно всегда на горизонтальной поверхности находится чему полежать или постоять временно типо. Я бы даже доп полочку сверху над катушкой предложил.
Просто катушка, да на задней стенке, это точно удобно? Экономия места конечно же на лицо, но так ли она нужна?
"Хватит спать пора начинать пришло твое время"
Аватара пользователя
den_sibirskiy
Мастер
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 17:04
Откуда: Иркутск
Репутация: 348
Настоящее имя: Ден

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 08 июн 2016, 08:26

arkhnchul писал(а):сильно перекрутиться не успеют

ещё как успеют, первая печать была с лежачей сзади катушкой, до залома нитки дело дошло
arkhnchul писал(а):у меня классическая компоновка, стол по Z неподвижен

Но наверное подвижен по Y оси, я так подумал что механику я могу сделать жёсткую, а если стол(с деталью) будет кататься а модель будет высокая - то это будет первым и самым главным ограничителем и скорости и ускорения, посему стол у меня по XY стоит.
den_sibirskiy писал(а):это точно удобно?

Как изначально показалось - да, на выходных была мысля туда прикрутить дверку специально для катушки, но в итоге решил не усложнять, спереди катушка отлично туда залезет.
А положить сверху - ну хз, 1 раз перекрутилась, но я был рядом и то заметил случайно, когда печатать будет часами - както не оч хочется получить на выходе половину детали.
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Re: Проектирование и изготовление 3D принтера

Сообщение andrei_sela » 13 июн 2016, 23:18

Приделал пружинки к внутренним уголкам поддержки стола принтера, вот что получилось в итоге

Падает сильно мягче чем было без пружинок, сам доезжает до лёгкого контакта и останавливается, т.е. пружинки никак не ограничивают свободный ход, они лишь амортизируют засчёт оставленного запаса и как оказалось - не зря оставил.
Проектирование и изготовление 3D принтера P_20160613_193619.jpg
andrei_sela
Кандидат
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 21:13
Откуда: Москва
Репутация: 72

Пред.След.

Вернуться в 3D принтеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 79250367431@ya.ru, aftaev, agcom, Brynet83, Chpok, crazydnb, dpss-2, evgenymcp, Gestap, Google [Bot], Lexxa, meskalitto, mikehv, partizann, r_v, seni, tpolimer2000, tto4ka, VGG, Yandex [bot], yellosax, Тенгель

Reputation System ©'