Очередная версия Prusa 200x200x330

Аддитивные технологии и все, что с ними связано.

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение arkhnchul » 11 фев 2017, 15:14

Stix1191 писал(а):Ищу обсуждения такого варианта установки

prusa air например.
вообще это из разряда "зачем там М8, когда хватило бы М6" (или даже М5, раз сверху опора еть) - когда-то во время Оно рама собиралась из толстых шпилек М8, и, чтобы не плодить номенклатуру, на ось Z тоже воткнули их. С той поры и тянется, чисто по традиции, порождая проблемы.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 257

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Chpok » 11 фев 2017, 19:49

arkhnchul писал(а): С той поры и тянется, чисто по традиции, порождая проблемы.

Или может быть проще,ни кто разницы и не заметил между ними
Аватара пользователя
Chpok
Мастер
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:20
Репутация: 15
Настоящее имя: Владимир

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 11 фев 2017, 21:36

Ребята, вот про то я и говорил, что интересны все точки зрения, почему Вы считаете правильно так или иначе и какие могут быть доводы, может, что-то пробовали сами. В свою очередь я тоже буду проверять разные варианты конструкции и делиться результатами с Вами. К примеру много читал, что часто бывают проблемы с муфтами между мотором и винтом, потому я хочу попробовать соединить винт с мотором через мягкий шланг, что даст мне возможность дальше продолжить собирать принтер, так как муфты еще не пришли, а собирать хочется дальше.
Кстати идея с моторами сверху вполне неплоха, так как на самом деле вес каретки по X и Z выравнивают кривизну винтов, если винты тонкие, но вот сможет ли 300гр(если e3d v6) веса как-то повлиять на 8мм винты? Вот это вопрос.
Но я попробую и отпишусь. Завтра постараюсь показать предварительный вариант стола.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Chpok » 11 фев 2017, 22:06

300 гр не выпрямят ни 8мм ни 2мм,болтающиеся концы да выручат я думаю
Аватара пользователя
Chpok
Мастер
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 18:20
Репутация: 15
Настоящее имя: Владимир

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение arkhnchul » 11 фев 2017, 22:09

Chpok писал(а):Или может быть проще,ни кто разницы и не заметил между ними

повторюсь - "z-wobbling". Причиной какового являются винты Z, имеющие достаточную для деформации направляющих жесткость. Плюс к тому достаточно часто встречающиеся проблемы с драйвером оси Z - обычно он один на два двигателя, и зачастую требует повышенного относительно остальных тока. Для меньших шагов винта требуется в общем соответственно меньший момент.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 257

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение arkhnchul » 11 фев 2017, 22:11

Stix1191 писал(а): сможет ли 300гр(если e3d v6) веса как-то повлиять на 8мм винты?

на 8мм в меньшей степени, но вообще-то сможет, хоть это и будет не слишком заметно.
И откуда 300 грамм? один мотор экструдера весит в районе 250, плюс мотор Х те же 250 - полкило. Плюс собственно все направляющие, каретки, хотенд и прочая требуха.
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 257

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 11 фев 2017, 22:30

arkhnchul писал(а):один мотор экструдера весит в районе 250,

Так в E3D V6 мотор находиться в отдалении от хот энда, а хот энд весит мелочь ну и плюс мотор от оси Х, но тут уж не поспорить.Хотя изначально, в качестве экструдера будет использоваться MК8, и вот тут уже он будет весить 510 грамм + вес мотора по Х + каретки, потому я и решил изначально попробовать версию с моторами сверху, что уже думаю будет существенным плюсом для всей конструкции. Проверю, отпишусь.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение arkhnchul » 11 фев 2017, 22:35

Stix1191 писал(а):в E3D V6 мотор находиться в отдалении от хот энда

не обязательно) E3D V6 - только хотенд, для любого из вариантов экструдеров
arkhnchul
Мастер
 
Сообщения: 1366
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 13:56
Откуда: москва
Репутация: 257

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 11 фев 2017, 23:23

arkhnchul писал(а):E3D V6 - только хотенд, для любого из вариантов экструдеров

Прошу прощения, не так выразился, имел в виду, что хот энд e3d v6 находится в отдалении от экструдера с мотором и потому весит ерунду.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 12 фев 2017, 16:26

Stix1191 писал(а):К примеру много читал, что часто бывают проблемы с муфтами между мотором и винтом, потому я хочу попробовать соединить винт с мотором через мягкий шланг

Собственно фото отчет:
Был взят шланг от капельницы, разогрет кипятком и натянут на вал мотора.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170212_153226.jpg

Как раз сегодня начало першить в горле и я пошел, купил Фурацилин вот в такой упаковке, заодно заприметив вот такой кусочек шланга
Очередная версия Prusa 200x200x330 61649487.jpg

Им то я и объединил вал мотора и винт.
Для уравнивания диаметров между шпилькой и винтом натянул на вал еще термоусадку и потом наверх еще одну, большего диаметра.
Получилось вот так:
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170212_154545.jpg

Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170212_154823.jpg

Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170212_155909.jpg

Сверху, для пущей уверенности можно крутануть хомутик или проволочку.

Стол покажу позже, так как надо на работе его довести до ума.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 17 фев 2017, 18:04

На данный момент имеется вот, что:
Так выглядит сам принтер
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170215_183407.jpg

Как и говорил, моторы поставил таки сверху.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170215_183510.jpg

По оси У вместо винта поставил ремень. Пришлось чуть повозиться с натяжителем, но теперь вроде нормально, хотя когда тягаешь за ремень, то кажется, что он двигается как-бы рывками, но я думаю, что это связано с мотором, который я прокручиваю тягая ремень. В общем в работе посмотрим.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170215_183437.jpg

Так как подшипники так и не пришли, то по кареткам пока вопрос не ясен, я не знаю каких размеров подшипники и какие зазоры получатся между каретками и каркасом, винтом,столом и т.д. А так кинул подшипники на валы и прикладывай уголки, смотри, что получается.
Потому занялся столом под следующий принтер(альтимейкер) параллельно думая как закрепить временно на нынешний принтер.
Изначально стол хотел сделать из не фольгированного стеклотекстолита толщиной 3мм, но то, что я нашел было кривое. Позже хотел сделать из фольгированного стеклотекстолита 1,5мм и кинуть его на Ш образный каркас
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_170224.jpg

Но позже все переиграл и получилось вот, что
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_172539.jpg

Под нагревающимся столом лежит именно этот обрезанный кусок стеклотекстолита 1,5мм, а между столом и текстолитом будет 2-3мм пробки для утепления стола снизу.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_172643.jpg

Вот такие концевики с припаянными к ним проводами получились
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_172949.jpg

А такой провод я сделал для недостающего мотора(заказал с китая 3, а надо было 4) Вот ищу мотор, а провод сделал заранее. Все пары объединены между собой в 4 провода и напаяны наконечники.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_172804.jpg

Пока, что вот так...
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение raddd » 17 фев 2017, 18:15

Если надумаешь ультимакер собирать стучись в личку. Могу вырезать корпус.
Аватара пользователя
raddd
Мастер
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Откуда: Беларусь Минский р-н
Репутация: 390
Медальки:
Настоящее имя: Alexey Rodionov

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 17 фев 2017, 18:23

raddd писал(а):Могу вырезать корпус.


Это вообще замечательно, тем более, что почти все запчасти(по механике) уже заказал с Али(ремни, шпули, подшипники, e3d v6 + экструдер, медные втулки, 12мм валы.Осталось 2 направляющие 6мм и сам корпус + пластиковые крепления и вся мелочь, которую хочу напечатать на собираемом сейчас принтере.
Этот блок питания я буду использовать. Заменил в нем карлсона, для тишины и лучшего обдува.
Надеюсь его хватит.
Очередная версия Prusa 200x200x330 IMG_20170217_182728.jpg
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение raddd » 17 фев 2017, 18:32

12 валы тож есть как раз под него.
Аватара пользователя
raddd
Мастер
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Откуда: Беларусь Минский р-н
Репутация: 390
Медальки:
Настоящее имя: Alexey Rodionov

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 17 фев 2017, 18:40

Может случайно есть и 6мм? Просто 12мм пара есть, а вот 6 - нету(((
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение raddd » 17 фев 2017, 18:47

6ки и 8ки разошлись по друзьям)))
Все нажито с разборки оргтехники.
Сгоняй на полечудес может чего нароешь.
Аватара пользователя
raddd
Мастер
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
Откуда: Беларусь Минский р-н
Репутация: 390
Медальки:
Настоящее имя: Alexey Rodionov

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 17 фев 2017, 18:53

raddd писал(а):Все нажито с разборки оргтехники.

Да сам ради направляющий выгреб у всех друзей и знакомых старые сканеры и струйные принтеры и ни в одном не встретил длинных 6мм направляющих, зато 7мм пруд пруди и деть их некуда.
raddd писал(а):Сгоняй на полечудес может чего нароешь.

Видимо так и сделаю, тем более вроде становится теплее, видно дело к весне.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение AKlion » 19 фев 2017, 16:59

Stix1191 писал(а):6мм направляющих
это очень тонкие, минимум 8 мм нужно.
Скайп AKlion сайт http://forum.3dprintmaster.ru Жить будем.
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Откуда: Тольятти
Репутация: 87
Настоящее имя: Андрей Крюков

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение Stix1191 » 20 фев 2017, 17:41

AKlion писал(а):минимум 8 мм нужно


Вы не так поняли, на нынешней "Прюше" направляющие все 8мм, а вот в будущем "Альтимейкере" используются разные направляющие и 8мм и 12мм и в том числе и 6мм, те, что перекрещиваются в центре станка
Изображение
Почему они сделаны такими тонкими для меня не понятно, однако на просторах интернета я не смог найти никаких модернизаций по замене этих направляющих более толстыми, с чего делаю вывод, что 6мм хватает.
Stix1191
Кандидат
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 11:16
Откуда: Беларусь г.Минск
Репутация: 0
Настоящее имя: Igor

Re: Очередная версия Prusa 200x200x330

Сообщение AKlion » 20 фев 2017, 20:39

Stix1191 писал(а):с чего делаю вывод, что 6мм хватает.


Возмите и посчитайте прогиб при реальных скоростях работы и при реальных перегрузках и многое станет на свои места.
Скайп AKlion сайт http://forum.3dprintmaster.ru Жить будем.
Аватара пользователя
AKlion
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 02:56
Откуда: Тольятти
Репутация: 87
Настоящее имя: Андрей Крюков

Пред.След.

Вернуться в 3D принтеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: 3DLab, Bing [Bot], Defigel, evgenymcp, geezerprk, Google [Bot], mikehv, Mr. Mass, niksooon, NSUHCSP, s29, Sh_Juri, shalek, valb, wenji, Yahoo [Bot], Yandex [bot]

Поделиться

Reputation System ©'