Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.

Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Slogger » 20 окт 2019, 03:33

Конечно, всем гравировщикам хочется иметь лазерный модуль помощнее, Ватт эдак на 15, а платить поменьше.
Например, на Aliexpress продаются лазерные модули со смешным брендом "Охлазер" :) с мощностью от 0.5 Вт до 15 Вт и стоимостью от 2000 до 12000 рублей.

Как говорится, есть мнение знающих людей, что во всех этих модулях китайцы ставят один и тот же диод одинаковой мощности, а меняется только ток драйвера, наклейка на модуле и цена.
Для наиболее мощных модулей также немного увеличивается радиатор.

Почему возникло такое мнение? А вы посмотрите на самые мощные лазерные диоды, которые выпускают лидеры лазеростроения Nichia и Osram - больше, чем 3.5 Вт, у них фокусируемых диодов нет вообще (мощные волоконные или диоды для накачки расматривать нет смысла - их невозможно сфокусировать).
И получается примерно так - модули, на которые клеют лейбу от 2 Вт до 15 Вт, ставится один и то же диод и подбирается соответствующий ток.

Что это нам дает и чем это нам грозит?

Нам это дает большую мощность - до 15 Вт, больше пока в диодных модулях не встречал.
И по идее, можно купить дешевый модуль и проделать с ним тот же фокус, который и делают китайцы - накрутить в нем потенциометром бОльший ток и получить большую мощность за меньшую цену.

Вроде все хорошо, но есть одно но - ресурс лазерного диода.
Время работы лазерных диодов их производители частенько утаивают даже в своих даташитах, но где-то проскакивала цифра 10000 часов при номинальной мощности.
Так вот, если увеличить мощность относительно номинальной, то ресурс лазерного диода существенно снижается, вплоть до 500 часов.

Не знаю, на что китайцы рассчитывают, продавая модули с "перегретым" лазерным диодом.
Возможно, они действуют по принципу, что за 500 часов "Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет" ;)
Поскольку 500 часов это тоже немало: ~20 дней непрерывной работы, и если лазер за это время сдохнет, или что-то другое в станке сломается, то владелец толком ничего не поймет, кто в этом виноват - вроде как случайность, и только.

Но если так делают китайцы, то что мешает нам сделать то же самое? :D

Вот такая инфа. Думайте, предлагайте, критикуйте.
Slogger
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 02:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Влад

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Q-starь » 20 окт 2019, 05:35

Slogger, Да вы пейсатель, батенька!
Винтовка, жена и ложка - оружие строго индивидуальное!
Изображение
Аватара пользователя
Q-starь
Мастер
 
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 16:50
Откуда: Казахстан
Репутация: 578
Настоящее имя: Гэн

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Slogger » 20 окт 2019, 14:55

Q-starь, вы мне льстите ;)
Просто накопилось много инфы из разных источников, решил озвучить ее среди знатоков.
В наличии уже есть модуль на 3.5 Вт, хочется обновить до 15 Вт или хотя бы до 12, но не хочется же платить так много - аж 12 тыров :shock:
Slogger
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 02:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Влад

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение and361 » 20 окт 2019, 18:54

за 12тыр вполне реально купить трубу 40-50вт и не маяться дурью.
да, придется поколхозить, типа, помпа за 20 баксов , аквариумный компрессор и т.п., но, это будет реально резать фанеру 8мм в 1 проход а не в 100 проходов как глазок из двд-привода честно проданный на али за 200+ долларов.
and361
Опытный
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:54
Репутация: 3

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Slogger » 20 окт 2019, 20:02

and361, да, по большому счету вы правы, конечно, но такая мощность для моих затей будет чересчур избыточной.
Поэтому мне вполне хватило бы 12-15 Вт, а ввиду простоты модуля на диодных лазерах им альтернативы нет.
Так что все же хотелось бы видеть обсуждение ближе к ним :)
Slogger
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 02:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Влад

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение selenur » 20 окт 2019, 21:33

Slogger писал(а):Поэтому мне вполне хватило бы 12-15 Вт

Из доступных лазерных диодов пока находится лишь "NDB7A75 9mm 3500mW 445nm" ценой в 9 т.р. и это без корпуса, оптики и драйвера.
Если его "раскачать" как делают китайцы, возможно получиться получить и больше мощность, но как сам писал, время жизни резко сократиться........
А частных даже 5 ватт, в синем диапазоне излучения не найдешь, т.к. диоды в 5 ватт находил лишь с длиной волны 808нм.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Откуда: Новый Уренгой
Репутация: 1458
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Slogger » 20 окт 2019, 21:47

selenur писал(а):Из доступных лазерных диодов пока находится лишь "NDB7A75 9mm 3500mW 445nm"

Именно, вот тут он на офсайте.
Вернее, NDB7K75, наверное, разновидность.

А что за инфракрасники такие мощные, марка?
Slogger
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 02:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Влад

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение ДНК » 21 окт 2019, 08:53

Что-то это попахивает историями "глобального заговора")) Мои высказывания не основываются на реальных испытаниях, а только на логике рассуждения. Для начала в светодиодном лазере нет никаких 15 Вт, это китайса пишет величину входной нагрузки, а сколько он реально дает на выходе, никто не проверял. Смело можно делить на 1.5
Теперь именно рассуждения, если бы все было так просто, накрутил и радиатор прилепил, бах и удвоил бабки за один и тот же товар, то кто будет продавать его как 2-5Вт и столько терять бабла?
ДНК
Кандидат
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 08:32
Репутация: 13
Настоящее имя: Денис

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Сергей Саныч » 21 окт 2019, 09:07

ДНК писал(а):кто будет продавать его как 2-5Вт
Не исключено, что лазеры, которые продаются как 2-5Вт - это на самом деле разогнанные 0,5-1Вт.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8579
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2690
Медальки:

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение ДНК » 21 окт 2019, 09:23

Сергей Саныч писал(а):
ДНК писал(а):кто будет продавать его как 2-5Вт
Не исключено, что лазеры, которые продаются как 2-5Вт - это на самом деле разогнанные 0,5-1Вт.

Это так и есть. Вот в то, что китайса выжимает максимум из железа, я поверю. Для себя, лучше после получения, мощность немного скрутить (ограничить). Но вот в то, что в этих всех лазерах используется один и тот же диод, мало верится
ДНК
Кандидат
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 08:32
Репутация: 13
Настоящее имя: Денис

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение selenur » 21 окт 2019, 09:28

Сергей Саныч писал(а):
ДНК писал(а):кто будет продавать его как 2-5Вт
Не исключено, что лазеры, которые продаются как 2-5Вт - это на самом деле разогнанные 0,5-1Вт.

Иногда замечал к стати что в радиаторах продаваемых лазеров, часто стоят диоды в корпусах меньшего размера чем предполагал. Так что вполне возможно...
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Откуда: Новый Уренгой
Репутация: 1458
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Сергей Саныч » 21 окт 2019, 09:33

Возможно также использование некондиционных лазеров после отбраковки. Кристалл тот же, но номинальную мощность по каким-то причинам "не тянет".
Остается скупить их "на вес", закорпусовать и продать на Али.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
 
Сообщения: 8579
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 2690
Медальки:

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение ДНК » 21 окт 2019, 10:00

Это как процессоры. Из партии опытные несколько протестировали и по результатам на всю партию маркировку налепили.
ДНК
Кандидат
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 11 сен 2019, 08:32
Репутация: 13
Настоящее имя: Денис

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение SVP » 21 окт 2019, 13:04

Так сделали уже давно все те, кто хотел...
Только вот исследования показали(правда трехлетней где-то давности), что самый разумный диод с точки зрения удельной мощности не на 10, не на 5 и даже не на 3вт, а 1.6 по-моему ватный осрам.
Тогда были на 2-3вт варианты, но у всех у них пятно было существенно большего размера...
SVP
Мастер
 
Сообщения: 4959
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 770

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение selenur » 21 окт 2019, 13:15

SVP писал(а):но у всех у них пятно было существенно большего размера

У всех диодных с ростом мощности, с которыми пересекался сам, или кому-либо помогал, замечал такую особенность, и фокусировка в точку усложнялась.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Откуда: Новый Уренгой
Репутация: 1458
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение UAVpilot » 21 окт 2019, 15:01

Увы, но для увеличения мощности излучения приходится увеличивать излучающую площадь кристалла. Посему сегодня мощности более ~5Вт можно получить только с помощью оптоволоконной "фокусировки".
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18914
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4592
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение SVP » 21 окт 2019, 17:37

selenur писал(а):У всех диодных с ростом мощности, с которыми пересекался сам, или кому-либо помогал, замечал такую особенность, и фокусировка в точку усложнялась.

Дык и смысл греть большое пятно ?
Вопрос конечно в том, зачем лазер этот нужен...
Мне надо было для пирографии, зачастую векторной, смысла получать толстые нечеткие линии вместо тонких четких не было.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 4959
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 770

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение Slogger » 21 окт 2019, 21:59

selenur, selenur,
UAVpilot писал(а):оптоволоконной "фокусировки".

Любопытно, почему "фокусировки" взято в кавычки?
Slogger
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 окт 2019, 02:48
Репутация: 1
Настоящее имя: Влад

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение UAVpilot » 21 окт 2019, 22:13

Потому, что после неё получится не сфокусированный лазерный луч, а кучка точечных источников света.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18914
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4592
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Мощный лазерный модуль - зачем платить больше? :)

Сообщение selenur » 21 окт 2019, 23:36

SVP писал(а):Дык и смысл греть большое пятно ?
Вопрос конечно в том, зачем лазер этот нужен...

Ну те кто ко мне обращались, уже их покупали до обращения..... :-)
К тому-же с учетом особенности конструкции излучателя диода, луч получается не круглый как многие думали, а больше овальный, и ширина при прожиге двух отрезков расположенных перпендикулярно отличается очень сильно.
Вроде есть хитрости с оптикой, исправления такой особенности, но сам лично не видел.
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Аватара пользователя
selenur
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
Откуда: Новый Уренгой
Репутация: 1458
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

След.

Вернуться в Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alex lamaka, Bender, Bing [Bot], CactusMan, david1920, evgeni70, frezeryga, Google [Bot], iMaks-RS, imexx, inFamous, Majestic-12 [Bot], nik1, r_v, selenur, sybyryak, tpolimer2000, Yandex [bot], Тенгель

Reputation System ©'