Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.

Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 07 авг 2019, 23:37

Всем доброго времени суток. Изночально хотел купить готовый станок, почитав много форумов понял что за мой бюджет можно купить только очень хлипкое г. с очень маленьким рабочим полем... Решил пытаться собрать сам(руки вроде на месте). Если кто то может помочь ценным советом, буду очень благодарен, критика так же приветствуется!
И так.. Станок нужен для резки фанеры до 10мм. Бюджет не более 1500уе(очень хотелось бы уложиться.
С рабочим полем никак не могу определиться, но думаю где-то 1200x1200мм, если разница в цене рельс будет невелика, то будет 1500x1200.
Начну по порядку, в чём именно нуждаюсь в помощи.
1) Рельсы: Изначально хотел покупать все рельсы 15мм, но потом увидел что 20мм есть не намного дороже, думаю они будут надёжней, это ось Y(если не путаю), на Х думаю 15мм.
Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно) yEVgSvBdDro.jpg

2)Редукторы на моторы думаю такие(подскажите если не прав)
Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно) KrGHgERYbxk.jpg

3) Ремни 15мм
4) Профиль конструкционный 30х60, на ось X пока не определился но как я понимаю надо что-то 50x50.
6) С моторами пока вообще не понятно(может посоветуете?). Так же пока не определился что делать с осью Y?, два мотора или один и как то соеденять два ремня..
7) С креплением зеркал то же пока не понял, на алике их множество, но пока не вник в разницу.
8) Трубка пока будет ват 50, но потом расчитываю поменять на 90-120. С производителем пока также трудно, мнения у всех расходятся.
9) Управление, пока последнее о чём заморачиваюсь ,тут пока пустота.
Ну вот как-то так, пока хочу собрать механику. Стоит вопрос какие направляющие лучше заказать, профиль продаётся по месту. Очень хотелось бы услышать ваше мнение, спасибо!
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение EgorS » 08 авг 2019, 08:43

Добрый день, тоже думал собрать лазер, но потом понял что затея так себе, если покупать все комплектующие по отдельности уже сумма приличная набежит, либо экономить на всем, вместо направляющих-валы, плата-м2, чиллер-пивной охладитель, но все это потом все равно надо будет менять, плюс очень много обойдется всякая мелочевка, типа крепежа, проводов, кабель каналов, обшивки, всякие кнопки, амперметры и многое другое, обычно эту мелочевку даже не считают сначала, но сумма из-за нее прибавиться может значительно.
По поводу того что вы написали: для лазера 15 рельс хватит с головой, раму из профиля надо делать жесткой, что бы не вело и не крутило, а то с юстировкой будут проблемы, трубу сразу 80-95 лучше брать.
А вообще советую вам определиться для чего же вам все таки станок нужен, тогда уже можно будет и определиться с размерами, мощностью и комплектующими, если просто для себя, то поля 600х400 будет за глаза, 1500х1200 покупают когда есть необходимость в таких размерах, без необходимости это деньги на ветер, купите бу небольшой станок, сразу можно будет работать, а если не зайдет это дело, можно будет продать.
EgorS
Новичок
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 08:12
Репутация: 2
Настоящее имя: Егор

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 08 авг 2019, 09:15

К сожалению покупной вариант отпал полностью, видел уже много станков до 6000уе, собраны они мягко говоря не очень... А мой бюджет намного меньше, но по моим подсчётам, собрать да же в мой бюджет можно станок на порядок прочнее. Я уже точно определился что хочу этим заниматься и продавать станок точно не буду. Пока у меня не вышло да же 1000уе, посчитал я всё, кроме мелочёвка и блоков питания,не думаю что они будут стоить больше 500уе.
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение xvovanx » 08 авг 2019, 09:48

FaZa писал(а):Пока у меня не вышло да же 1000уе, посчитал я всё

Заранее подготовьте себя морально умножить бюджет на 1,5-2 раза. Много мелочей которые мы не берем в голову всплывают потом. Ну скажем профиль вы же не будете пилить ножовкой в гараже прижав ногой, а торцовка-обрезка +10-30% к материалу. Порой хорошее крепление двигателя стоит как сам двигатель. Каленые болты прочностью 12,9 дорогие, вы же не будете покупать "пластилиновые" в хозмаге прочностью 9 у которых при элементарной затяжке резьба "плывет" и т.д.

П.С. я уже не говорю про измерительный инструмент, который тоже не копейки стоит.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Откуда: Latvia
Репутация: 464
Настоящее имя: Владимир

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение vovan4uk » 08 авг 2019, 11:15

Для лазера достаточно 15 направляющих.
Для своего я покупал все буквально с таобао то цена всего электричества и механики и комплектующих обошлась порядка 1200 долл с доставкой, без трубки! труба еще порядка 400 материалы на раму, стол и обшивку еще похода потянут на 350-400 (и я не учитываю стоимости работ!). Так что в запланированный мной бьюджет 2000 я смогу поместиться.
А пивной охладитель не является плохим решений которое нужно менять со временем!
Аватара пользователя
vovan4uk
Опытный
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 23:26
Откуда: Україна, Тернопіль
Репутация: 4
Настоящее имя: Володимир

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение EgorS » 08 авг 2019, 11:23

FaZa писал(а):Пока у меня не вышло да же 1000уе, посчитал я всё

Труба = блок 30т.р.
Контролер 20 т.р.
Чиллер 30-40 т.р
Зеркала, линзы, крепление- ну 15 примерно
Драйвера, шаговики, редуктора, шкивы, ремни- от 15 до ....., зависит фирмы
Профиль-10т.р минимум
Направляющие - зависит от размера и фирмы(самое дешевое около 10 т.р.)
Уже 130 т.р. и поверьте эту сумму придется реально умножить на 2, я пока не понимаю как у вас даже 1000 у.е еще не вышло
EgorS
Новичок
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 08:12
Репутация: 2
Настоящее имя: Егор

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение EgorS » 08 авг 2019, 11:31

FaZa писал(а):К сожалению покупной вариант отпал полностью, видел уже много станков до 6000уе, собраны они мягко говоря не очень... А мой бюджет намного меньше, но по моим подсчётам, собрать да же в мой бюджет можно станок на порядок прочнее. Я уже точно определился что хочу этим заниматься и продавать станок точно не буду. Пока у меня не вышло да же 1000уе, посчитал я всё, кроме мелочёвка и блоков питания,не думаю что они будут стоить больше 500уе.

Выбор за вами как говориться, станок собирают те люди, кому интересен сам процесс сборки, выгоды в финансовом плане у вас не получиться, потому что китайцы комплектующие на свои станки покупают за совершенно другие деньги, нежели продают нам + они их сотнями собирают, и технологический процесс у них отлажен.
EgorS
Новичок
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 08:12
Репутация: 2
Настоящее имя: Егор

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение xvovanx » 08 авг 2019, 12:15

EgorS писал(а):станок собирают те люди, кому интересен сам процесс сборки

золотые слова
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Откуда: Latvia
Репутация: 464
Настоящее имя: Владимир

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение Kovus2 » 08 авг 2019, 12:18

Еще кузов нужно делать как-то. К нему вытяжка нужна. Подъемный стол будет или нет? Тем не менее нужны будут или ламели, или соты или игольчатый. Сам собираю станок. Уже работает. Нахожусь на стадии работы над кузовом и вытяжка нужна до зарезу (воняет, зараза, аки демон). :twisted:

А, да, компрессор еще и фильтр - влагоотделитель.
Помпу в чилер не забыть нужно.
Kovus2
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 11:52
Откуда: Минск
Репутация: 34
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 08 авг 2019, 12:33

И так, попробую расписать по пунктам, пока на работе, поэтому только то что помню...
1) инструмент: торцовка имеется, профиль я ей уже пилил, измерительный инструмент некотрый тоже есть, остальное купится.
2) Собирать я очень люблю. И не очень люблю хлипкие конструкции от китайцев.
3) Профиль(пока хочу собрать только верх), 6 метров 30x60=50уе, 3 метра 50x50 = примерно 50уе(меньше 3 метров не продают.
Направляющие 1200×3 = около 150уе
Труба, пока расчитываю доларов на 300
Моторы nm23 около 50уе
Редукторы как на фото 2шт 54уе
Чилер буду собирать сам.
Зеркала около 150-200уе
Ремни большие+на редукторы = максимум 50уе
Винты, заказывал с китая под 30 профиль, очень да же качественные, примерно 50шт 10уе, гайки 20шт 2.5уе.
Ну вот как то так, не считал я только мелочь и электрику. Поправте если не прав)
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 08 авг 2019, 12:39

Подъёмный стол возможно будет, но потом, всё это можно добавить, пока в нём надобности нету.
Корпус, не думаю что это проблема,тонкой стали хватает.
Компрессор в любом случае надо покупать, это не считаю в расходы.
Вытяжка будет, но только после того как станок будет резать.
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение EgorS » 08 авг 2019, 13:22

FaZa писал(а):И не очень люблю хлипкие конструкции от китайцев.

FaZa писал(а):6 метров 30x60=50уе

Вот тут немного непонятно, просто рама квадратная будет? тогда вам любой китайский станок фору даст по жесткости (рама нужна пространственная)
Направляющие надо длинее брать, 1200 направляющая 1000мм рабочий ход примерно.
По вашей смете уже 900 у.е., вы не посчитали еще раму(если она будет), драйвера, сопло, контролер, обшивку, провода(дорогое кстати удовольствие, считать обязательно, потому что проводов много), кабель канал, блок розжига, блоки питания, каретки, + вытяжка, компрессор(вы это не посчитали, но это тоже расходы), расходы на чиллер(обычно покупают пивной охладитель 5000-10000т.р.), гаек и винтов надо будет много и различные-м4,м5,м6 (все это удовольствие так навскидку 1000 у.е. думаю)
EgorS
Новичок
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 08:12
Репутация: 2
Настоящее имя: Егор

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 08 авг 2019, 16:10

Рама под направлющие квадратная, а потом уже будет большая рама из металического профиля(как бы каркас станка).
Про даст фору я бы поспорил, я смотрел уже не один станок, собраны они обычно на профиле 20x20/20x40 и жёсткости там нет совсем...
Китайци на всём экономят, соответственно ставят максимально дешёвые комплектующик, а бы не развалился.
Вообщем то пока, я хочу собрать оси X/Y, закрепить моторы, заркала, ремни, что бы всё это работало, а потом уже клепать под получившееся станину.
Насчёт направляющих думаю взять две 1500 и одну 1200.
Есть ещё один очень интересный момент, есть станки где трубка висит на оси X. Вроде как меньше потерь мощности луча, но стоит ли таким заморачиваться??
И вот никак не могу определится с ременной передачей, что делать с осью Y? Один мотор, или два с каждой стороны? Может у кого то есть фото, как сделано в популярных станках?
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение EgorS » 08 авг 2019, 20:00

1.Трубу ставят на портал на станках с большим рабочим полем, но при этом увеличивается масса самого портала, что не есть гуд, поэтому на станках до 2-х метров считаю смысла заморачиваться нет.
2. На моем станке один мотор стоит
EgorS
Новичок
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 08:12
Репутация: 2
Настоящее имя: Егор

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение Kovus2 » 08 авг 2019, 20:35

FaZa писал(а):...... Один мотор, или два с каждой стороны? Может у кого то есть фото, как сделано в популярных станках?


На мой взгляд, один мотор Nema23 в состоянии справится, что бы крутить две стороны портала. Китайские товарищи, если брать комплект редукторов и ответных роликов, предлагают редуктор 1:3 для оси У, и 1:2 для Х. Фотки, как в популярных станках, у меня нету. Дам фото моего "худо-бедно" работающего макета. Выглядит смешно, но уже работает.

Кольцевые ремни , которые у меня на двигателях 3М-354 избыточно длинные (мой недосмотр при заказе).
Т.к. муфты 12/12 еще не пришли, то используются муфты "для бедных и нетерпеливых". (просто пластиковая трубка и металлические хомуты). Естественно, с такими муфтами можно забыть про точность, особенно искажает на высоких скоростях и мелких деталях. На средних скоростях и больших деталях (Больше 3-х см) уже почти и не видно. Это макет - громко не смеяцца! :D
Если балка, как у вас планируется будет по 1,2 метра, то мне кажется, на нее нужно будет ставить 1 или 2 подшипника на опорах, что бы она не изгибалась как хлыст при высоких оборотах.

И вообще, при постройке своего станка пришел к выводу, что начинать надо с кузова и вытяжки, ибо коптит, как жуткое исчадие ада. Невозможно рядом находится даже если режется картон или бумага. А если пластик, то это вообще полный ахтунг!
Вложения
Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно) IMG_20190808_172557.jpg
Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно) IMG_20190808_172622.jpg
Kovus2
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 11:52
Откуда: Минск
Репутация: 34
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение Kovus2 » 08 авг 2019, 21:34

Еще вот момент, если на ось У не ставить 2 мотора, а использовать балку, то редуктора лучше брать вот такие:
https://ru.aliexpress.com/item/32838541629.html
Там удлиненные оси для крепления муфт для балки.
Зубчатые шкивы для моторов лучше брать 24-х зубые. А то я по недомыслию взял себе 20-ти зубые. Сложнее считать количество шагов на мм в программе, да и числа какие-то кривые выходят :) А так 24 зубы на моторе и 24 зуба на мелком шкиве редуктора. Все просто.
Kovus2
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 11:52
Откуда: Минск
Репутация: 34
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 09 авг 2019, 00:32

И так, после долгих раздумий, решил я делать станок поменьше, но сразу с каркасом.
Что то типо такого
Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно) IMG_20180803_201148.jpg

Думаю собрать его из профиля 30X30, но только там где крепятся рельсы профил 60x30.
Рельсы думаю 1200 ось X и 1000 ось Y. Если получится рабочее поле 1000х900, думаю мне вполне хватит.
По поводу редукторов, нашул на алике вот такие наборчики, стоят 116уе
https://ru.aliexpress.com/item/32958340 ... 2e0e8qdxbM
А есть ещё наборы где и зеркала и много другой мелочёвки, но гораздо дороже
https://ru.aliexpress.com/item/32234167 ... 2e0e8qdxbM
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение Kovus2 » 09 авг 2019, 06:20

В полном наборе крепление трубки, если я не ошибаюсь под 85мм. У меня, к примеру, трубка 60Вт диаметром 65мм. По цене, как мне кажется, выйдет примерно одинаково, если будете брать редуктора отдельно, наборы зеркал и их крепления отдельно. Но уже под свои размеры. А то придется часть набора откладывать в сторону и докупать нужное.

Опять-таки, если длина ремней окажется большой, то связка мотор-редуктор может оказаться несколько более длинной, чем хотелось бы (как у меня, кольцевые ремни нужно было брать покороче).

Еще нужно учитывать, что если посылка большая, то может придется растаможивать. Не знаю как у вас, а у нас в Беларуси, если таможня начнет подозревать, что стоимось посылки больше 20 Евро, то начнет выяснять сколько все это стоит и заставит платить пошлину. Иногда лучше получать несколько мелких посылок, чем одну большую.
Kovus2
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 11:52
Откуда: Минск
Репутация: 34
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение FaZa » 09 авг 2019, 08:30

Полный набор пока не считал, а вот тот что 116уе, выходит дешевле.
Кстати да, я из Минска))), просто большие посылки заказываю на Россию.
FaZa
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 июл 2019, 19:13
Репутация: 0
Настоящее имя: Олег

Re: Хочу собрать станок CO2 1200x1200(примерно)

Сообщение Kovus2 » 09 авг 2019, 10:29

Я тоже из Минска. Так что, если будут вопросы...
Kovus2
Мастер
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 11:52
Откуда: Минск
Репутация: 34
Настоящее имя: Олег

След.

Вернуться в Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Aerodance, aftaev, aldemm, Alex_kh, Belorez, Bing [Bot], Caxap, Darxton, er931, gess05, Gestap, gigs, Google [Bot], ihnetunas, inFamous, Intenso_Sergey, kde000, Lafayette, lkbyysq, maksland, midals, mikehv, Mikhgen, NickSon, NikolayUa24, niksooon, Nixon, nkp, RFR, Samodelkin 88, Sashalex24, SDAMASK, Startx, ter73, timruz, Ura, uralpt, VGG, Vitalii, Yandex [bot], индеецпетя

Reputation System ©'