Плазменный станок своими руками

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение ilya37rus » 14 июл 2018, 20:58

Не забывайте о инерции вала, которая при смене направления на большой скорости сделает свое "чёрное дело".


я бы сказал ротора, вал то сам небольшую роль играет
ilya37rus
Мастер
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 16 сен 2017, 23:19
Репутация: 16
Настоящее имя: Илья

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 14 июл 2018, 21:37

Alex lamaka писал(а):А вопрос к ТС. А вы не боитесь с такими усилиями на движках и с прямой передачей просто побобламывать шкивы если что-то пойдет не так? Да и о подшипниках не стоит забывать.
Вам бы редуктора не помешали.
Мне кажется эти 42 движки и делаются под редуктор - усилие огромное, скорость маленькая. Даже индуктивность в 22 мГн намекает, что движки медленные. Не забывайте о инерции вала, которая при смене направления на большой скорости сделает свое "чёрное дело". Для сравнения Nema 23 имеет индуктивность в 10 раз меньше, а скорость и момент подходит чтоб плазму таскать, пусть даже через редуктор.
Вам люди правильно пишут, меняйте приводы пока не собрали раму. У вас получается привод на Z подойдет на ось У с запасом. А привод на X будет таскать каретку+шланги+провода, там-то зачем такая силища?
И ещё вопрос откуда возьмётся вес в портале?
Переставлять инструмент на Z вы скорее всего не захотите, а подумаете о ещё одном станке под конкретную задачу. (Ставишь фрезер, нужна точность. Ставишь плазму нужна скорость). На данный момент нет ни скорости, ни точности.
ПС не обижайтесь, но надо было брать "трёхгодовалую" калину.

Надо было зайти на форум до покупок.
Не понял про шкивы, передача шестерня - рейка, ремней нет. Или имелась ввиду шпонка?
До опробования менять не буду, после будем посмотреть. Только кому загнать 2 больших, чтобы деньги на ветер не выкидывать.
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 15 июл 2018, 07:14

Alex lamaka писал(а): На данный момент нет ни скорости, ни точности.
ПС не обижайтесь, но надо было брать "трёхгодовалую" калину.

А с точностью то что не так?
Вторая машина в семье уже есть.
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex lamaka » 15 июл 2018, 12:06

Alex Kost писал(а):Надо было зайти на форум до покупок.
Не понял про шкивы, передача шестерня - рейка, ремней нет. Или имелась ввиду шпонка?
До опробования менять не буду, после будем посмотреть. Только кому загнать 2 больших, чтобы деньги на ветер не выкидывать.

Да, имею в виду шестерёнки (привык к редукторам). Если разбираться в терминах, то вам нужен мультипликатор, а не редуктор.
С прямой передачей истории разные, у кого шестерня лопнула, у кого зубья на рейке слизало, один умудрился вал двигателя погнуть.
Шаговики не понимают какое усилие на валу. Движкам поменьше, проще пропустить шаги, чем раскурочить станок. Ваши же шаговики будут биться до последнего. Чтоб избежать непредвиденных затрат, я бы поставил редуктор, да на ремне, да пусть даже в соотношении 1:1, но с ремнем. Порвался ремень при чрезмерном усилии, заменил, и станок цел и нервы.
Просто пока станка нет, подумайте над конструкцией привода, чтобы перекинуть движки без "бубна". Можно собрать макет станка, нагрузить весом и посмотреть скорости.

Alex Kost писал(а):А с точностью то что не так?
Вторая машина в семье уже есть.

Допустим вы подбираете мультипликатор с соотношением 1:10. Т.е. на один оборот шестерни на двигателе будет равно 10 оборотам шестерни на рейке. Так будет обеспечена приемлемая скорость (теоретически). Всё расчеты грубые без учёта трения и люфтов.
Смотрим в обратную сторону.Рейка модуль 2 мм, допустим шестерня на рейке в 10 зубов. Получаем 20мм на оборот реечной шестерни, т.е. при целом шаге на драйвере двигателю надо сделать 20 шагов на мм. 1 мм на шаг. На плазму пойдет. На фрезер надо значительно дробить шаг, что снизит крутящий момент.
Аватара пользователя
Alex lamaka
Мастер
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 10:30
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение odekolon » 15 июл 2018, 19:48

Alex lamaka писал(а):.Рейка модуль 2 мм, допустим шестерня на рейке в 10 зубов. Получаем 20мм на оборот реечной шестерни, т.е. при целом шаге на драйвере двигателю надо сделать 20 шагов на мм. 1 мм на шаг.

Маленькая поправка. если рейка модуль 2, то шаг между зубами 6.28мм со всеми вытекающими...
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 313
Медальки:
Настоящее имя: Борис

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex lamaka » 15 июл 2018, 22:10

odekolon писал(а):Маленькая поправка. если рейка модуль 2, то шаг между зубами 6.28мм со всеми вытекающими...

Ну да, ну да. Ошибочка, но принцип расчета понятен. Меняем значения получаем 3,14 мм на 20 шагов или 0,157 мм на шаг - что тоже неплохо для плазмы. Всё зависит от моторов, насколько разгонятся, и с каким ускорением смогут стабильно работать.
Ждём испытаний.
Аватара пользователя
Alex lamaka
Мастер
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 10:30
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 100
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 19 июл 2018, 00:51

Господа, доброго времени суток!
Помогите, пожалста!!!
КАК настроить Mach 3 с подсоединением платы по USB?
Куча видеоинструкций по гуглу и все на LTP соединение.
Комп плату видит ка HYD устройство, обновления дров не требует.
Mach 3 не хочет.
Помогите люди добрые!!!!
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение odekolon » 22 июл 2018, 18:01

попробуйте задать вопрос по подключению контроллера в разделе мач3
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 313
Медальки:
Настоящее имя: Борис

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение odekolon » 27 июл 2018, 09:42

Ну как там у вас дела?
очень интересно про реальную скорость движков узнать :hehehe:
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 313
Медальки:
Настоящее имя: Борис

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 15 апр 2019, 21:59

odekolon писал(а):Ну как там у вас дела?
очень интересно про реальную скорость движков узнать :hehehe:

Проект был отложен за нехваткой времени и денег.
Сейчас возобновлен. Отчетное видео по скоростям осей X и Y: https://youtu.be/xsIwIFkfRp0
Контроллер отсюда:
http://armatura-ural.com/cnc_controller.html
Бонусом Александр положил провод экранированный (метраж не смотрел но точно больше 10 м) и резак Р80 с расходниками.
Пока только привода и рама, по мере продвижения буду дополнять.
Y звенит при смене направления - надо выбрать люфт.
Привод шестерня - рейка. Без редукторов и мультипликаторов.
Последний раз редактировалось Alex Kost 15 апр 2019, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение odekolon » 15 апр 2019, 22:25

odekolon писал(а):
Alex Kost писал(а):
Не понимаю, почему должно ползать, работать будут по рейке, примерно 160 мм за оборот (портал 4х2 метра).

да нормально, летать будет, думаю до 30 метров\мин разгонится легко


По ощущениям, скорость отличная! какие параметры? скорость/ускорение/число импульсов на оборот?
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 313
Медальки:
Настоящее имя: Борис

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 15 апр 2019, 23:03

odekolon писал(а):По ощущениям, скорость отличная! какие параметры? скорость/ускорение/число импульсов на оборот?

Досконально не настраивал, настройки на контроллере по умолчанию, менял только максимальную скорость. Это не самый быстрый результат.
Максимальные показатели 3,6 метра за 2,2 секунды.
Y может ещё быстрее.
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 15 апр 2019, 23:31

odekolon писал(а):
aftaev писал(а):У меня Nema 42 останалвивался на холостых что то около 120об/мин.

aftaev писал(а):я понимать в об/мин

мне все-таки кажется, вы один нолик пропустили...
120 об\мин - это 2 оборота\сек
зависимость момента ШД nema42 от оборотов, до 600 об/мим или 10 об\сек практически линейная, момент падает в два раза.
пруф вотhttps://users.obs.carnegiescience.edu/crane/pfs/man/Electronics/Superior-StepMotors.pdf движки KM111-KM113

так что, если мотор даст 10об\ сек = путь 160х10=1600 мм/сек скорость 1,6х60 = 96 м/мин :hehehe:
летать будет!
другое дело что точность позиционирования в режиме полного шага будет 0,8 мм :(

Шестерня модуль 2, 30 зубьев. 188.4 мм на оборот.
3,6 м это 19 оборотов за 2,2 секунды или 8.6 оборота в секунду или !!! 98 метров в минуту!!!
Вы оказались недалеки от истины. Всего 2 метра недобрали :D .
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 16 апр 2019, 23:38

Итоговые испытания показали следующие скорости:
Х - 120 м/мин при плавном разгоне.
У - 150 м/мин дальше не пробовал, сам себя свободно таскает.
Z - 500 rpm на 24 вольтах крутит без нагрузки, дальше не пробовал- мне 200 за глаза.
На видео - работа привода Z.
https://youtu.be/oNsFIyDejAM
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение odekolon » 17 апр 2019, 10:30

:shock: Жуть!
"Капиталистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество"
Аватара пользователя
odekolon
Мастер
 
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 14:53
Репутация: 313
Медальки:
Настоящее имя: Борис

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 20 апр 2019, 20:23

Это было на 400 имп. на оборот.
На 4000 имп. уверенно только до 20 метров/мин.
Выше стопарятся. Остановился на значении 2000 имп. На оборот и максимальной скорости 40 м/мин.
Длина импульса 0.0832 мм
Выходит предел этих движков по индукции около 9000 импульсов в секунду.
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение aftaev » 20 апр 2019, 20:56

odekolon писал(а): Жуть!

Хорошо гвозди забивать или плазматроны :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30667
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5456
Медальки:

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 08 авг 2019, 16:15

Помогите, знатоки!
Почему при выполнении программы станок может убегать на 13 мм? Отключил все работал только драйвер и привод оси Х. При включении драйвера появляется ВЧ фон, может ли он сам на себя фонить?
https://ru.aliexpress.com/item/DV3722-s ... 33edKky6wL
Этот стоит.
Если покупать стоит выбор между
https://s.click.aliexpress.com/e/bLsH6of0
и
https://s.click.aliexpress.com/e/fxDqzFU
Что порекомендуете?
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Alex Kost » 02 сен 2019, 20:20

Всем привет, замена драйвера не помогла.
Почему nema 51 50nm убегает за время выполнения программы в 1500 строк на 12 мм. Убегает все время в минус по Х. Скорости вращения значения не имеют никакого, режимы разгона и торможения тоже никак не влияют на результат. Привод прямой шестерня-рейка, шпонка цела и на своем месте.

Помогите, пожалуйста, добрые люди!
Alex Kost
Кандидат
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 10:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Алексей

Re: Плазменный станок своими руками

Сообщение Евжений » 02 сен 2019, 20:58

Alex Kost писал(а):появляется ВЧ фон

А как вы его увидели?

Настройки мача (если не ошибаюсь мач и usb у вас) для всех осей одинаковые?
Метод перетыкливания компонентов в диагностических целях был применён?
Евжений
Мастер
 
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Откуда: Там, сям.
Репутация: 64
Настоящее имя: Жэзэрэл

Пред.След.

Вернуться в Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Alexs1959, Bing [Bot], calabr, Google [Bot], Leopold_V, Majestic-12 [Bot], MSN [Bot], Yandex [bot]

Reputation System ©'