Привод оси Z

Лазерные, плазменные станки, газо- и водорезки, плоттеры.

Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 10:49

Очередное обострение психических расстройств, выливается в одержимость реализовать ось Z с ременным приводом. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой. Неизвестно как поведет себя HTC, по идеи, ось Z под собственным весом, будет стремиться опуститься, однако THC при работающем станке, будет это замечать и постоянно посылать сигнал на поднятие оси Z, а если металл ровный, тогда лишние сигналы? Про существование ШВП я знаю! В сети нашел объявление, http://mad-group.info/Market/Market1_14.html в описание указанно, по оси Z используется зубчатая рейка.
Кто пробовал реализовать подобное? Возможно миру известны заводские станки с подобным механизмом действия. Я нашел китайскЫй станок, всего 2-е фотографии и непонятно как это (удержание) работает.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Тенгель » 13 янв 2020, 11:08

Liging827 писал(а):. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой.

Это так в реальности происходит или теория что так должно произойти ?
Перечитал всё ваше сообщение несколько раз, понять не могу, вы хоть раз пробовали вращать ШШ или двигать руками оси с ШВП выключенного станка ?
Последний раз редактировалось Тенгель 13 янв 2020, 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Доставка грузов из Китая - от 300 руб/кг.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Откуда: Чита
Репутация: 578

Re: Привод оси Z

Сообщение UAVpilot » 13 янв 2020, 11:09

Земная цивилизация придумала тормоз, и даже моторы с тормозом. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20150
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4842
Заслуга: !!!
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 11:14

Тенгель писал(а):
Liging827 писал(а):. По мере реализации задуманного, столкнулся с проблемой. Мотор оси Z должен всегда стоять на удержании, при выключении станка, ось Z опустится до упора, плазмотрон упрется в металл или опустится в ванну с водой.

Это так в реальности происходит или теория что так должно произойти ?

Исходя из написанного в комментариях к видео https://www.youtube.com/watch?v=2UCx4-OOkEA Да! Оно так и есть!
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 11:21

UAVpilot писал(а):Земная цивилизация придумала тормоз, и даже моторы с тормозом. :)

Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Тенгель » 13 янв 2020, 11:28

И что информативного в этом унылом видео ? ну елозят кареткой вверх-вниз.
Повторно спрашиваю, вы пробовали вручную двигать ось выключенного станка с ШД и ШВП 1605 к примеру ?
Глубоко сомневаюсь, что плазмотрон сможет под собственным весом это сделать.
Доставка грузов из Китая - от 300 руб/кг.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Откуда: Чита
Репутация: 578

Re: Привод оси Z

Сообщение UAVpilot » 13 янв 2020, 11:33

Liging827 писал(а):Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.

Спросите у гугла - ему известны. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20150
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4842
Заслуга: !!!
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 11:36

Тенгель писал(а):И что информативного в этом унылом видео ? ну елозят кареткой вверх-вниз.
Повторно спрашиваю, вы пробовали вручную двигать ось выключенного станка с ШД и ШВП 1605 к примеру ?
Глубоко сомневаюсь, что плазмотрон сможет под собственным весом это сделать.


Прочитайте комментарии к видео! Там автор видео, четко раскрывает проблему, о которой я выше написал. При чем тут ШВП, только дурак будет думать что с ШВП, шпиндель или плазмотрон "упадет" при выключении. Вы предлагаете надеяться на малый вес плазмотрона?
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 11:42

UAVpilot писал(а):
Liging827 писал(а):Действительно интересно! Вот только мне неизвестны модели шаговых двигателей с тормозом :problem:, наверное Вы говорите о двигателях с эл. тормозом.

Спросите у гугла - ему известны. :)


Я конечно не True станкостроитель, исходя из лично накопленного мною опыту, существуют ШД только с эл. тормозом. В данном случае абсолютно бесполезная штука.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение UAVpilot » 13 янв 2020, 11:53

Liging827 писал(а):В данном случае абсолютно бесполезная штука.

Почему всем подходит, а для вас бесполезна? Или вы не читали как оно работает?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 20150
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4842
Заслуга: !!!
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Привод оси Z

Сообщение evgenymcp » 13 янв 2020, 12:06

На моем станке была проблема с самопроизвольным опусканием тяжелой Z на ШВП1610, даже хотел ставить ШД с валом на две стороны и приделывать электромагнитный тормоз. Цена тормоза на Ali около 3000р :pssdoff:
К счастью Сергей Саныч подсказал решение проблемы - нормальный ШД. У ШД в характеристиках есть два момента удержания. Один при запитанной обмотке, второй при обесточенном ШД. У больших моторов момент удержания выше. Поставил длинный ШД nema23 100мм и забыл про эту проблему.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Откуда: Абакан,Хакасия
Репутация: 318
Настоящее имя: Евгений

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 12:15

evgenymcp писал(а):На моем станке была проблема с самопроизвольным опусканием тяжелой Z на ШВП1610, даже хотел ставить ШД с валом на две стороны и приделывать электромагнитный тормоз. Цена тормоза на Ali около 3000р :pssdoff:
К счастью Сергей Саныч подсказал решение проблемы - нормальный ШД. У ШД в характеристиках есть два момента удержания. Один при запитанной обмотке, второй при обесточенном ШД. У больших моторов момент удержания выше. Поставил длинный ШД nema23 100мм и забыл про эту проблему.


Хоспади, какие все нервные! Значит проблема решена, буду использовать ШД с эл. тормозом.

UPD: Это сколько ваша ось весила? Если ось Z на 25-ых рельсах Hiwin c ШВП 1610 и мотором Nema 34 86mm спокойно выдерживает 60 кг +/- 5 кг? Х*ра себе у вас там оси...
Последний раз редактировалось Liging827 13 янв 2020, 12:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 12:25

UAVpilot писал(а):
Liging827 писал(а):В данном случае абсолютно бесполезная штука.

Почему всем подходит, а для вас бесполезна? Или вы не читали как оно работает?.. :)


Вы абсолютно правы! Я знаю что такая штука есть, и даже (не поверите) я читал про то, как она работает. :problem: Только вот в голове отложилась информация о несколько ином принципе работы, возможно я просто неправильно все понял. Я далек от этого. Первый свой 3D принтер, а точнее его электронику, я собрал по картинки из сайта pinterest.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Тенгель » 13 янв 2020, 12:44

Похоже автор темы пытается решить проблему, о которой прочитал в комментариях к чужому видео. Нет никакой разницы, ремень, ШВП или зубчатая рейка, важен коэффициент редукции и момент удержания ШД.
Где то на форуме была тема про противовесы/пружины.
Доставка грузов из Китая - от 300 руб/кг.
Аватара пользователя
Тенгель
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: 01 май 2012, 13:41
Откуда: Чита
Репутация: 578

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 12:48

Тенгель писал(а):Похоже автор темы пытается решить проблему, о которой прочитал в комментариях к чужому видео. Нет никакой разницы, ремень, ШВП или зубчатая рейка, важен коэффициент редукции и момент удержания ШД.
Где то на форуме была тема про противовесы/пружины.


Так оно и есть! Собираясь собрать себе станок, дойдя до оси Z, я начал искать различные решения. Наткнулся на видео, вышеуказанное, написал автору, автор проблему не решил, станка уже нет. Была у него идея с пружинами.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение evgenymcp » 13 янв 2020, 12:52

Можно резинку от трусов использовать.
Аватара пользователя
evgenymcp
Мастер
 
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
Откуда: Абакан,Хакасия
Репутация: 318
Настоящее имя: Евгений

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 13:01

evgenymcp писал(а):Можно резинку от трусов использовать.


Издеваетесь, смешно! Можно подумать, Вы сразу родились с необходимым набором знаний, интернетом (чужими идеями\решениями) Вы конечно не пользуетесь! Все сами придумываете... ))) Мне за свое невежество в данном вопросе не стыдно. Я хотя бы пытаюсь что-то сделать, в отличии от окружающих.
Последний раз редактировалось Liging827 13 янв 2020, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение Liging827 » 13 янв 2020, 13:07

Вопрос можно считать решенным, отдельное спасибо UAVpilot.
Liging827
Новичок
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 янв 2020, 08:58
Репутация: 0
Настоящее имя: Ян

Re: Привод оси Z

Сообщение and361 » 14 янв 2020, 00:22

мм... Противовес, типа как в лифте. Некошерен?
and361
Опытный
 
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 02 апр 2017, 10:54
Репутация: 3

Re: Привод оси Z

Сообщение calabr » 14 янв 2020, 01:38

Liging827 писал(а):Издеваетесь, смешно! Можно подумать,

Вообще-то это была метафора про пружинный компенсатор...
Штатное решение в станках типа сверлилок.
Я хоть и злодей конечно, но нужно быть вежливым злодеем!
Аватара пользователя
calabr
Мастер
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Откуда: Киев
Репутация: 35
Настоящее имя: Calabr


Вернуться в Лазерные, плазменные и другие раскроечные станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Avroraborialis, Bing [Bot], borodaagvali, david1920, dslimp, Google [Bot], iMaks-RS, loi_28, Mikhgen, Prav, sergey_s, stenkodv, Vlad1953, Yandex [bot], игорь_174, Тенгель

Reputation System ©'