Токарный китаец с Алиэкспресс

Токарные станки с ЧПУ.

Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 16 дек 2016, 18:34

В последние пол года стало очевидно, что производительность мастерской упирается в токарку. Проектировать, отливать, обрабатывать и собирать времени нету, т.к. в очереди фрезер. Поэтому решил купить готовое железо на Али. Увидел этот токарник
Токарный китаец с Алиэкспресс HTB1yoELGpXXXXbDXXXXq6xXFXXXK.jpg
https://ru.aliexpress.com/item/machine- ... =100007189

Вроде и дорого и нет. Решил взять и доделать. Стоит сказать, что я первый покупатель этой станины в России у этого продавца и за доставку я отдал почти в 2 раза меньше, чем он просит сейчас. Видимо хлопотно было, вот и задрал цену. Тем не менее ничего, сверх оплаченного сразу, я за доставку больше не отдал, даже пересыл по России был оплачен отправителем. Ехало почти 2 месяца. При этом трек ни разу не отбился, я уж думал, что завис где-то на таможне.

Забегая вперед, сразу скажу, что я ожидал кучи доделок и не шибко расстроился качеству сборки, наоборот, воспринял грядущие работы как развлечение на любимую тему.

Итак, обход токарника https://www.youtube.com/watch?v=v-N_ReyB1E8

В описании не очень четко описано проходное в шпинделе. В шапке указано Ф 40, в описании товара указано ф 31.5. По факту оказалось, что при снятом механизме зажима цанг проходное 48 мм! Этому я был несказанно рад, ибо позарез нужно было не менее 40мм, хотя я уже настроился на 31.5

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_174637.jpg
Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_174654.jpg


Цанги под него нужны типа 5С, только раза в 2.5 больше, видимо 10С или даже 15С. Как прикуплю, выложу фото.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение aftaev » 16 дек 2016, 20:06

john1987887 писал(а):видимо 10С или даже 15С

Вроде как 10С и 15С таких по евау цанг нет. Есть 16С
У 16С - посадочный диаметр 47мм проходное 41мм
У 22С - посадочный диаметр под 60мм
Re: Справочник по типам конусов и оправок #2
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 30467
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 5406
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 17 дек 2016, 10:18

Значит 16 С.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 17 дек 2016, 15:40

Пара слов об общем техническом состоянии всего этого железа. К передней бабке претензий нету, все в идеале. Аккуратные отверстия под винты, чистые подшипники, чистое масло, мягкое вращение шпинделя. Все остальное тихий ужас.

Снимаем крепление двигателя с поперечки, ставим на плиту и измеряем переллельность плоскости под движок и привалочной плоскости к станине. Перепад 3.5 десятки.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161214_124117.jpg
Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161214_124153.jpg


Подшипы в опоре радиально-упорные, полные синей смазки и чугунной стружки.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161214_122702.jpg


Опору поправил на фрезерном, заодно придав более приятный внешний вид.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161213_155131.jpg
Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_155129.jpg
Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_155202.jpg


После снятия опоры с поперечки, под ней наблюдаем следующую картину.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161214_153953.jpg


Таким образом китаезы освобождали место под упорный буртик на ШВП, которая настолько косо была установлена, что не попала в отверстие на салазке.

Вообще, сборка крайне поганая. Ни один винт ШВП не крутился от руки из-за того, что подшипы в опорах забиты смазкой со стружкой, а во вторых, что установлено все это на глаз, с перекосами в 2-3мм. Я не шучу, именно так и сделано. Прикручен винт, на него одета чугуняка в виде опоры движка, сквозь нее косо просверлены отверстия под резьбу и все это прикручено даже без намека на попытку попасть хоть в какой-то допуск.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение PKM » 17 дек 2016, 15:44

Жесть. А на вид приличный )
Сколько он весит?
Цилиндр на передней бабке - разжим цанги?
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Откуда: Украина
Репутация: 702
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 17 дек 2016, 16:17

Весит без малого 200кг. Цилиндр для зажима/разжима цанг.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 17 дек 2016, 18:15

Немного о ШВП. Выглядит она вот так. Винт исполнен качественно и , похоже, полностью шлифованный. Канавка под шарики шлифована и имеет углубление как на правильных ШВП. Т.е. канавка под смазку лежит на дне канавки под шарики, а не на гребнях, как на китайских С7 из пурика, да и вообще на всех китайских С7. Диаметр винта на поперечке 20мм, шаг 4мм.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_160014.jpg


Как видите система идиотская с самого начала. Две половинки гайки зафиксированы от проворота относительно друг друга шпонкой, здесь все нормально, шпонка с натягом входит в пазы, даже слишком туго, я бы сказал. НО, поскольку фланец на первой половине гайки не имеет крепежных отверстий, этой же шпонкой гайки зафиксированы от проворота в корпусе. А что такое фиксация китайской шпонкой? Это либо люфт, либо забивание молотком. Ни то ни другое не устраивает, поэтому буду сверлить отверстия под винты во фланце первой половинки гайки. Гайки для создания преднатяга на второй половине гайки, были затянуты сильно, ничего не крутилось.

Корпус гайки тоже разочаровал. Кусок говна, привалочная плоскость обработана наждачкой на точиле. Под замену. Уже начал делать новый.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_160319.jpg
Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_172722.jpg
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение PKM » 17 дек 2016, 19:56

Да, винт вроде неплохой. И вообще железо нормальное, есл бы качество повыше - вообще отлично.
Вроде и дороговато, но такой шпиндель немало стоит, да 2 винта, да станина... тысячи полторы-две и набегает.
Аватара пользователя
PKM
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 4261
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 18:11
Откуда: Украина
Репутация: 702
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение andrew75 » 18 дек 2016, 22:15

Мда,любят китайцы нашего(и не только) брата наё..... обманывать по-крупному))
Такой же модификации,но за 58 на ТАО https://world.taobao.com/item/19677883995.htm?spm=a312a.7700714.0.0.7l3bK4 и,вроде,станина сама пошире.Хех,два по цене одного-номальный подход.
Вложения
Токарный китаец с Алиэкспресс токарник.jpg
Аватара пользователя
andrew75
Опытный
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 00:45
Откуда: Пенза
Репутация: 100

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 19 дек 2016, 03:24

Занятный станочек. Качество, судя по виду литья, такое же.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 19 дек 2016, 03:28

Пропылил паз под винт с гайкой на поперечной салазке, чтобы нигде не цепляло.

Токарный китаец с Алиэкспресс IMG_20161216_152337.jpg
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter » 19 дек 2016, 10:55

john1987887 писал(а):Корпус гайки тоже разочаровал. Кусок говна, привалочная плоскость обработана наждачкой на точиле. Под замену. Уже начал делать новый.

Мне каэца проще было бы не сверлить фланец гайки а сделать корпус разрезной с одной стороны. и сжать гайку как хомутом шпиндель... ибо просверлить фланец может быть не совсем просто..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 19 дек 2016, 17:53

Посмотрю сколько там места свободного, может так и сделаю.
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение exup » 19 дек 2016, 19:06

на вид, мяса для отверстий во фланце мало.
предложу вариант несколько сложнее, но тем не менее :
спилить части фланца с противоположных сторон для получения двух лысок . почти как на обычной гайке швп.
но плоскости лысок сделать не параллельными оси гайки, а под некоторым углом ,как бы "острие" треугольника к резьбе на гайке, а основание - фланец.ориентир - параметры конуса Морзе.
в корпусе для гайки выполнить паз под фланец с учётом лысок , то есть просто выборка в торце корпуса поперёк оси отверстия . ширина - что бы лыски входили в паз с некоторым натягом. глубина - несколько больше ширины фланца.
в идеале, конечно, стенки паза выполнить с тем же углом, что имеют лыски на гайке.
фиксация гайки - или как в штатном варианте резьбой,но есть сомнения, что это правильно(растягивающие усилия). или дополнительной крышкой поверх фланца. и как бы притягивая эту крышку вдавить лыски в паз.
Аватара пользователя
exup
Опытный
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Откуда: Москва
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Птица-феникс =) » 19 дек 2016, 23:35

Hanter писал(а):ибо просверлить фланец может быть не совсем просто..

совсем не просто, либо алмаз, либо эрозией... я пробовал :hehehe:
Птица-феникс =)
Мастер
 
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 июн 2016, 00:42
Репутация: 83

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение john1987887 » 20 дек 2016, 03:07

Обычное перьевое сверло по стеклу, при нужной заточке, сверлит монолитные резцы из р6м5 довольно легко. Так что будем посмотреть...
john1987887
Мастер
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1352
Медальки:

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter » 20 дек 2016, 09:14

да не, просверлить то его не проблема. твердый сплав никто не отменял. просто станок должен быть "позволяющий" работать с твердым сплавом. как минимум с не болтающейся пинолью :) вопрос просто в количестве гемороя - как минимум снять гайку..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение SVP » 20 дек 2016, 10:10

Hanter писал(а):просто станок должен быть "позволяющий" работать с твердым сплавом. как минимум с не болтающейся пинолью

Я тут 3мм сверлил китайцем, и ничего. Всю бошку приходилось одной рукой прижимать, а второй на ручку давить.
Иначе, зарраза, отгибается прям вся бошка, а если еще поусердствовать, то просто "взлетает" сам китаец.
Мельче да, наверное будут ломаться.
И довольно глубоко сверлил, миллиметров 25+.
SVP
Мастер
 
Сообщения: 4915
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Откуда: Москва
Репутация: 759

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение exup » 20 дек 2016, 14:00

ещё вариант.
ссср. 25х5. шлифованная.
Токарный китаец с Алиэкспресс швп.jpg
Аватара пользователя
exup
Опытный
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 21:49
Откуда: Москва
Репутация: 59
Настоящее имя: Алексей

Re: Токарный китаец с Алиэкспресс

Сообщение Hanter » 20 дек 2016, 15:44

да тоже я бы не сказал что легкий вариант - один хрен винт разбирать... как по мне так я бы постарался уйти от разборки винта.. кстати - на гайке же резьба.. тупо затянуть ее нормально в правильном корпусе - по моему уже достаточно будет. ну и можно еще как вариант гужон конический в стык гаек впердолить - хрен она куда денется...
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

След.

Вернуться в Токарные станки

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Kachik, Mamont, michael-yurov, Mikhgen, mmv, N1X, Portos, s29, tbc, Yandex [bot]

Reputation System ©'