Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение UAVpilot » 20 май 2015, 19:04

Predator писал(а):Да хоть с какой, система координат станка не должна меняться от твоего местоположения, ну и не надо забывать о методе трёх пальцев :)

Как это не должна? С какой стороны мне будет удобнее пользоваться станком, с той стороны я и буду пальцы подносить! :)

Ну а судя по фотке с нарисованными осями я так понимаю, что тебе гораздо удобнее работать со станком, когда свободный доступ перекрывает боковина портала и кабельканал... :)

megagad писал(а):"исторически" сложилось, что "вдоль стола" это Х, сам портал - ось Y, и собственно по ней бегает ось Z

Это у каких "историков" сложилось? Если посмотреть на сотни станков продаваемых на ebay и ali, то там это как-то не сложилось... :)

Вот возьмём к примеру мой домашний станок: внешние размеры стола - 470x460, размеры рабочего поля 330x230. Внимание вопрос: "вдоль стола" - это как именно? :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 16591
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4074
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Predator » 20 май 2015, 19:10

savo писал(а):Мне удобнее, когда портал это X, т.е. морда станка это со стороны шпинделя.

Так никто же не настаивает, хоть на шпиндель ось X назови. Выше я уже писал об этом:
Для станков ЧПУ, применяют единую систему обозначений координат, рекомендованную Международной организацией по стандартизации ISO.

Потом будешь на форуме какие-то вопросы задавать с указанием оси, а люди будут думать не о той оси, потому-что у тебя своё «удобное» расположение :silent:
Но, как я уже писал выше, никто не настаивает, делай как душе угодно! :wik:

UAVpilot писал(а):тебе гораздо удобнее работать со станком, когда свободный доступ перекрывает боковина портала и кабельканал...

Гораздо удобней, располагать эти элементы нормально, чтобы не мешали, т.е. на стадии проектирования всё это предусмотреть.

UAVpilot писал(а):Если посмотреть на сотни станков продаваемых на ebay и ali, то там это как-то не сложилось...

Что же до Ибей и Али это не повод, чтобы на них ровняться! Пусть они там, что хотят, то и делают, а я уж буду придерживаться общепринятых стандартов, СНиПов и .т.д. зато заморочек потом меньше.
Великую цивилизацию не покорить извне — пока она не разрушит себя изнутри!
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2400
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение savo » 20 май 2015, 19:22

Predator писал(а):Что же до Ибей и Али это не повод, чтобы на них ровняться!

А Datron является авторитетом, у него как раз так как я расположил.
Аватара пользователя
savo
Мастер
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:12
Откуда: Кострома
Репутация: 65
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Predator » 20 май 2015, 19:24

Я же уже написал, делай, как удобно тебе.
Великую цивилизацию не покорить извне — пока она не разрушит себя изнутри!
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2400
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Дрюня » 20 май 2015, 22:30

Эта вечная путаница координат...
У вертикальных станков оси от/к оператору = ось У, вправо/влево от оператора = ось Х, вверх/вниз = ось Z. В кад программах ориентация заготовки тоже так подвязана. А если кто привык работать подходя к станку со стороны боковины портала - он всегда будет "не понимать" работающего не со стороны боковины. И оба этих "спорящих" глядя на одну "распальцовку" координат будут убеждены в своей правоте.
Может как то ввести "понятие" - "нижняя ось", "верхняя ось" и "ось Z" (для портальников)?
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Запорожье
Репутация: 1487
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение megagad » 20 май 2015, 22:54

UAVpilot писал(а):Это у каких "историков" сложилось? Если посмотреть на сотни станков продаваемых на ebay и ali, то там это как-то не сложилось... :)

Ну, например ГОСТ 23597—79
Вот полная статья по координатам: http://proizvodim.com/sistema-koordinat ... -chpu.html
Ориентация осей стандартной системы координат станка связывается с направлением движения при сверлении на сверлильных, расточных, фрезерных и токарных станках. Направление вывода сверла из заготовки принято в качестве положительного для оси Z, т. е. ось Z всегда связывается с вращающимся элементом станка — шпинделем. Ось X перпендикулярна оси Z и параллельна плоскости установки заготовки. Если такому определению соответствуют две оси, то за ось X принимают ту, вдоль которой возможно большее перемещение узла станка. При известных осях X и Z ось Y однозначно определяется из условия расположения осей в правой прямоугольной системе координат.

такое определение вас устроит? Говоря простым языком - ось Х всегда длиннее ;)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Репутация: 689

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение savo » 20 май 2015, 23:09

megagad писал(а):Говоря простым языком - ось Х всегда длиннее

А если X = Y ?
Аватара пользователя
savo
Мастер
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:12
Откуда: Кострома
Репутация: 65
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение megagad » 20 май 2015, 23:16

savo писал(а):А если X = Y ?

А если Х=Y - разработчика станка стоит уволить ;)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Репутация: 689

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение UAVpilot » 21 май 2015, 00:34

megagad писал(а):Ну, например ГОСТ 23597—79

У меня поперечно-фрезерный станок с направлением главной подачи параллельно порталу. :)

megagad писал(а):Говоря простым языком - ось Х всегда длиннее ;)

Ну да, это про мой станок. :)

Predator писал(а):Гораздо удобней, располагать эти элементы нормально, чтобы не мешали, т.е. на стадии проектирования всё это предусмотреть.

Нука-нука, как надо расположить стойку портала?.. :)

Predator писал(а):Потом будешь на форуме какие-то вопросы задавать с указанием оси, а люди будут думать не о той оси, потому-что у тебя своё «удобное» расположение :silent:

Это проблема непонимающих людей. Можешь поискать мои посты и убедится, что я никогда не говорю в подобных случаях просто X и Y, а либо говорю "движение портала" или "движение вдоль портала", либо предварительно уточняю, что X - это движение вдоль портала. :tongue:

Predator писал(а):Что же до Ибей и Али это не повод, чтобы на них ровняться! Пусть они там, что хотят, то и делают, а я уж буду придерживаться общепринятых стандартов, СНиПов и .т.д. зато заморочек потом меньше.

Конечно это не повод. Просто там так
megagad писал(а):"исторически" сложилось

:)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 16591
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4074
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение megagad » 21 май 2015, 00:44

UAVpilot писал(а):У меня поперечно-фрезерный станок с направлением главной подачи параллельно порталу.

"Красный, синий, голубой - выбирай себе любой":
Изображение
10 и 11 - портальные станки с подвижным столом и подвижным порталом соответственно.
Поперечники на рисунке - 7 и 8 - что-то "портала" там не заметно. Можно фото вашего станка?
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3107
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Репутация: 689

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение UAVpilot » 21 май 2015, 00:51

Т.е. можно строить только такие станки? А что будет за постройку станка какой-то иной конструкции? Надеюсь не 10 лет расстрела?.. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 16591
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4074
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Predator » 21 май 2015, 09:35

UAVpilot писал(а):Т.е. можно строить только такие станки?

Строить можно любые.

UAVpilot писал(а):что будет за постройку станка какой-то иной конструкции?

Ничего. Паписали ведь выше, делайте, как хотите, никто вас не склоняет к тому, чтобы делать свои станки по ГОСТ, каждый волен... как он хочет!
Великую цивилизацию не покорить извне — пока она не разрушит себя изнутри!
Аватара пользователя
Predator
Мастер
 
Сообщения: 9267
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 18:26
Репутация: 2400
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение UAVpilot » 21 май 2015, 12:28

Predator писал(а):никто вас не склоняет к тому, чтобы делать свои станки по ГОСТ

Да всё там по ГОСТ'у, просто ГОСТ'ы надо внимательно читать... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 16591
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4074
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Kuzyakin » 21 май 2015, 13:57

savo писал(а):Так не получиться стойки-ножки перекрываются опорами портала в крайних положениях, либо выносы потребуются кочергообразные, или что-то другое придумывать.

А если полосу одеть на ножку и притянуть ее не к станку, а вниз к лапке ? Опора портала будет цеплять ?
Как вариант можно поискать подлинне ножки.
Аватара пользователя
Kuzyakin
Мастер
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 13:17
Репутация: -5
Настоящее имя: Роман

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение savo » 21 май 2015, 14:07

Kuzyakin писал(а):полосу одеть на ножку и притянуть ее не к станку, а вниз к лапке

Думал о таком варианте, ножки получаются слишком длинные и станок болтает на них.
Аватара пользователя
savo
Мастер
 
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:12
Откуда: Кострома
Репутация: 65
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Силвер » 27 май 2015, 11:08

С интересом наблюдаю за вашей сборкой. Как продвигается? У гибридов сервошаг, есть какие то минусы, кроме не значительной разницы в цене?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Аватара пользователя
Силвер
Мастер
 
Сообщения: 2059
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 262

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение BentScrew » 29 май 2015, 16:29

Силвер писал(а): Как продвигается?

Сейчас совсем нет времени станком заниматься, на работе завал. Продолжу как только появится возможномть. :(
Силвер писал(а):У гибридов сервошаг, есть какие то минусы, кроме не значительной разницы в цене?

Я минусов не вижу, работают моторы исправно, ни разу не было с ними проблем. Ну разве что максимальный момент 2Нм кого-то не устроит, но лично мне хватает.
Деталь что сейчас делаеТ? ФрезеруеТСЯ! Деталь что завтра будет делаТЬ? ФрезероваТЬСЯ!
Шпиндель что сейчас делаеТ? ВращаеТСЯ! Шпиндель что не должен сделаТЬ? ОстановиТЬСЯ!

Фрезеруй грамотно! :-D
Аватара пользователя
BentScrew
Мастер
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 15:03
Откуда: г.Хабаровск
Репутация: 132
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение BentScrew » 11 авг 2015, 07:59

После небольшой паузы продолжаю сборку :hehehe:

Не понравилось как катаются родные каретки, заменил все на Hiwin. Также прикупил смазочные блоки E2, из-за выпирающих картриджей со смазкой чуть-чуть уменьшился рабочий ход по двум осям, но для моих задач это терпимо. К тому же картриджи можно при необходимости снять.

Со смазкой гаек ШВП сложнее, для стандартной тавотницы только на длинной оси (Y) есть место, поэтому для двух гаек (X,Z) пришлось наколхозить вот такие штуки:
Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию vektronik-a3rp-015.jpg

Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию vektronik-a3rp-016.jpg

Смазку буду периодически загонять шприцем. Консистентную или жидкую - пока не определился. Влюбом случае так будет удобнее, не нужно разбирать часть станка для доступа к гайкам.
Деталь что сейчас делаеТ? ФрезеруеТСЯ! Деталь что завтра будет делаТЬ? ФрезероваТЬСЯ!
Шпиндель что сейчас делаеТ? ВращаеТСЯ! Шпиндель что не должен сделаТЬ? ОстановиТЬСЯ!

Фрезеруй грамотно! :-D
Аватара пользователя
BentScrew
Мастер
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 15:03
Откуда: г.Хабаровск
Репутация: 132
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение Дрюня » 11 авг 2015, 10:00

BentScrew писал(а):. К тому же картриджи можно при необходимости снять.

Это какие картриджи можно снимать?
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2038
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Запорожье
Репутация: 1487
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию

Сообщение BentScrew » 11 авг 2015, 10:30

Дрюня писал(а):Это какие картриджи можно снимать?

Вот такие:
Вектроник А3-РП :: Ввод к эксплуатацию e2.png
Деталь что сейчас делаеТ? ФрезеруеТСЯ! Деталь что завтра будет делаТЬ? ФрезероваТЬСЯ!
Шпиндель что сейчас делаеТ? ВращаеТСЯ! Шпиндель что не должен сделаТЬ? ОстановиТЬСЯ!

Фрезеруй грамотно! :-D
Аватара пользователя
BentScrew
Мастер
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 15:03
Откуда: г.Хабаровск
Репутация: 132
Медальки:
Настоящее имя: Александр

Пред.След.

Вернуться в Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Aleksandrs, ashev78, Bing [Bot], exe, Google [Bot], hmnijp, Majestic-12 [Bot], MutCNC, renionero, sashaK, Surtaev, Yandex [bot], ДмитрийП

Поделиться

Reputation System ©'