Чпу гравер

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).

Чпу гравер

Сообщение nik1 » 06 дек 2013, 11:52

Подумываем о такой машинке :)
Пока присматриваемся к разным вариантам и вот вопросец
Гравер по ссыле, как он работает по оси Зет и как гравирует?
По зет типо как обычно швп и мотор или там другая конструкция?
По гравировке, он просто давит на поверхность ? Не вижу вращения гравера
http://www.visionengravers.com/videos/l ... Video.html
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение UAVpilot » 06 дек 2013, 12:06

Гравёр вращается внутри специальной головки, которая механически ограничивает глубину гравировки (для неровной поверхности)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 19315
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4695
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Чпу гравер

Сообщение Ivany-ch » 06 дек 2013, 12:56

Нет он не вращается, это гравировка царапанием.
У знакомого Vision - отвалил 19500$ плюс еще докупил программу и всего, чего нужно для минимальной работы еще + на 9000$
И ничего сделать не может в проге одни косяки
Ivany-ch
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 12:51
Репутация: 0

Re: Чпу гравер

Сообщение Fisher » 06 дек 2013, 13:41

Ivany-ch писал(а):19500$ плюс еще докупил программу и всего, чего нужно для минимальной работы еще + на 9000$

За что? :shock:
Или может тут просто много нулей?
www.cncru.ru - все виды станков с ЧПУ. Комплектующие.
Аватара пользователя
Fisher
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 3394
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 12:39
Откуда: Киров
Репутация: 424

Re: Чпу гравер

Сообщение nik1 » 06 дек 2013, 14:30

Я тоже склонялся что гравер царапает без вращения
А по зет на чем движется?
Цена реально - нереальная :)
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение portoskansk » 06 дек 2013, 15:52

на царап тут совсем не похоже
http://www.youtube.com/watch?v=XUvL5GwQVFo
portoskansk
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 03:40
Откуда: Канск
Репутация: 10

Re: Чпу гравер

Сообщение Алексс » 06 дек 2013, 16:12

Ivany-ch писал(а):это гравировка царапанием

безусловно.
Z speed и Spindle крутилки тому подтверждение.
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Откуда: Прага
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Чпу гравер

Сообщение Алексс » 06 дек 2013, 16:16

nik1 писал(а):По зет типо как обычно швп и мотор или там другая конструкция?

в граверах для PCB есть вариант с электромагнитом или пневматикой.

погугли LPKF PCB Milling, суть будет понятна.

а чем твоя машина не устраивает ?
если мало оборотов то можно мультипликатор прикупить или скажем высокоскоростную головку с воздушным приводом.

еше интересный вариант с пневмоударной головкой для гравировки. или электромагнитная аля как в "пауке"

PS: царапалку так вообще не сложно сделать. простейшиый вариант - автокернер выпотрошить.
я пробовал- работает
Каждая собака, бегущая на поводке впереди хозяина, думает, что ведет его за собой.
Аватара пользователя
Алексс
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 15:49
Откуда: Прага
Репутация: 266
Заслуга: IQ32
Медальки:
Настоящее имя: Алексей

Re: Чпу гравер

Сообщение nik1 » 06 дек 2013, 16:25

Спасиб, посмотрим
На своем нецелесообразно, шпиндель довольно дорогой :hehehe:
Это если только поставить рядом скоростной шпинделек
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение evgenyjp » 06 дек 2013, 16:49

там скорей всего стоит что-то типа такого микро шпинделька, специально для гравировки:

Чпу гравер 1.jpg

Чпу гравер 2.jpg

Чпу гравер 3.jpg


они есть очень мелкие 20,30мм в диаметре, но высокооборотистые, 40-150тыщ оборотов, воздушные (тоесть крутятся воздухом), мощность около 100Вт.

а на том видео еще какая-то насадка, как я понял для определения постоянного контакта с поверхностью и через нее сразу же идет вытяжка стружки.
evgenyjp
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 1516
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 17:40
Откуда: Japan
Репутация: 799
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение portoskansk » 06 дек 2013, 17:01

у них на сайте вся инфа есть. во к примеру их шпинделя
http://www.visionengravers.com/products ... ptions.asp
а вот и царапалка http://www.youtube.com/watch?v=bxanFtcUykA
прринцип видемо как у плоттера.
portoskansk
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 03:40
Откуда: Канск
Репутация: 10

Re: Чпу гравер

Сообщение nik1 » 06 дек 2013, 17:10

Вот царапалка http://www.visionengravers.com/products ... ndle-D.jpg
В принципе неплохо царапает, насквозь :)
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение portoskansk » 06 дек 2013, 17:12

nik1 писал(а):Вот царапалка http://www.visionengravers.com/products ... ndle-D.jpg
В принципе неплохо царапает, насквозь :)

на видео как заметил для прорези на сквозь он сменил лезвие. видемо разные заточки идут там.
portoskansk
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 03:40
Откуда: Канск
Репутация: 10

Re: Чпу гравер

Сообщение portoskansk » 06 дек 2013, 17:15

вот они лезвия
Изображение
portoskansk
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 25 сен 2013, 03:40
Откуда: Канск
Репутация: 10

Re: Чпу гравер

Сообщение nik1 » 06 дек 2013, 17:23

Аха, тоже заметил
Наверное у такого гравера лезвия тупятся быстрее, чем на вращающимся варианте?
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение Дрюня » 07 дек 2013, 20:26

nik1 писал(а):Подумываем о такой машинке :)
Пока присматриваемся к разным вариантам и вот вопросец
Гравер по ссыле, как он работает по оси Зет и как гравирует?
По зет типо как обычно швп и мотор или там другая конструкция?
По гравировке, он просто давит на поверхность ? Не вижу вращения гравера
http://www.visionengravers.com/videos/l ... Video.html


На сколько я разобрался в принципе работы таких станков - это обычный ЧПУ фрезер со своим софтом и космической ценой, работает как фрезами так и алмазами без вращения. Я на своего китайца CNC3040 сделал царапалку с похожим принципом работы. Гравирует тонкие линии не глубоко, но гравировка смотрится отлично (на флягах, зажигалках, губных гармошках и т.д). Использовать для царапания без вращения авто-керно, фрезы или заточенный вольфрамовый электрод - не выйдет, все эти штуки некрасиво царапают, выдавливая гравируемый материал в стороны. Красиво гравирует алмазная пика - у нас такую можно купить примерно за 20$, они бывают с разным углом заточки и разного диаметра самой пики, бывают с природным либо синтетическим алмазом.
У меня на вооружении вот такие:
Чпу гравер алмазы.jpg
алмаз для гравировки без вращения
Слева пика 3,15 мм с природным алмазом, угол заточки 90 градусов. Справа пика диаметром 10 мм, синтетический алмаз и угол заточки примерно 100 градусов.
Сама приспособа сделана для установки в мой 800 ватный шпинделёк, под максимально возможную для него цангу диаметром 7 мм. Выглядит она вот так:
Чпу гравер пика2.jpg
Чпу гравер пика1.jpg

Кстати таким способом можно гравировать и на "в меру" искривлённых поверхностях. Включать вращение шпинделя при гравировке таким алмазом не стоит :hehehe: , проверено. Кстати, у меня в будущих планах собрать небольшой станочек именно для такой гравировки, думаю самые дохленькие направляющие, слабенькие ШД и ременной привод для царапания алмазом сгодится...
Для гравировки УП создаю в ArtCam, станком управляет Mach3.
Если Вы обратили внимание на фирменные устройства для "царапалки", там сделана накатка и есть фиксатор положения - это регулировка сжатия внутренней пружины для работы по разным материалам. Для твердых материалов делается по жестче, для мягких помягче. Я делаю это с помощью УП, ход пружины в моей приспособе 10мм и под разные материалы задаю разную глубину инструмента за проход и прижим получается с разной силой.
Кстати на буржуйском такой вид гравировки называют diamond drag engraving . Можете ввести эти слова на том же ютубе и Вы увидите кучу таких приспособ как заводских так и homemade.

Вот ещёнарыл в компе старое видео первых гравировок этим алмазом. Простите за качество видео, снимал на старенький калькулятор.
Последний раз редактировалось Дрюня 08 дек 2013, 14:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Днепр
Репутация: 1501
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Чпу гравер

Сообщение nik1 » 08 дек 2013, 08:00

Спасибо , в принципе можно попробовать на своем станочке, если шпиндель будет без вращения , то износа не будет
Поищу алмазные пики и тогда сделаю переходник
nik1
Мастер
 
Сообщения: 7765
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Откуда: Красногорск
Репутация: 3455
Медальки:

Re: Чпу гравер

Сообщение Виталя » 04 апр 2014, 10:55

Дрюня писал(а):Для гравировки УП создаю в ArtCam, станком управляет Mach3.


Вчера получил алмазную пику с углом в 140 градусов.
Протестил на алюминии с такими настройками УП (арткам):

Финишный проход: 0,1
Глубина за проход: 0,05
Шаг: 0,1
Подача: 2
Врезание: 1

Получилось достаточно качественно, но долго.

Какие параметры используете Вы, Дрюня, для максимального соотношения качество реза/износ алмаза для нержавейки?
Спасибо за ответ и за детальные разъяснения в личку по выбору пики.
Виталя
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 17:47
Репутация: 0

Re: Чпу гравер

Сообщение Дрюня » 05 апр 2014, 10:07

Виталя писал(а):Финишный проход: 0,1
Глубина за проход: 0,05
Шаг: 0,1
Подача: 2
Врезание: 1
Получилось достаточно качественно, но долго.


Я делал немного по другому (под свою приспособу с ходом пружины 10 мм):
Финишный проход: 5 мм для нержавейки и 2-3 мм для мягких материалов (за счет этого параметра регулировал силу сжатия пружины в приспособе)
Глубина за проход: 5 мм
Шаг: 0,1 - 0,2 в зависимости от угла заточки пики и твёрдости материала, можно ставить и больше - получаются разные эффекты
Подача: 20 мм/с (думаю можно и на много бысрей, зависит от жесткости станка)
Врезание: 10 мм/с
Для гравировки стандартных шрифтов УП создавал - 2Д выборка, растр, угол растра 35 градусов - мне такой результат понравился больше всего.
Скорость гравировки зависит от возможностей станка. Довольно быстро гравировать по вектору при использовании "скелетных" шрифтов. В арткаме есть немного своих скелетных шрифтов, но у меня они без кирилицы. Также в арткам можно импортировать автокадовские скелетные шрифты либо рисовать самому. Хотел создать себе калиграфических скелетных шрифтов самостоятельно, но терпения хватило на две буквы :D , если кто поделится таким шрифтом буду очень признателен :beer_blow:
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Откуда: Днепр
Репутация: 1501
Медальки:
Настоящее имя: Андрей

Re: Чпу гравер

Сообщение Виталя » 07 апр 2014, 16:28

Пробовал сделать гравировку на зажигалке Zippo.
Пика 140 градусов. Корпус зажигалки покрыт чёрной краской.
Так вот, как не старался (ставил самую жёсткую пружину, опускал "ноль" по оси Z),
а достойной гравировки так и не получилось.
Алмаз только снимает краску, практически не оставляя следа на металле корпуса.
Та же УП на неокрашенном металле оставляет красивый алмазный след-гравировку.
Я так понимаю, нужно использовать пику с меньшим градусом (90 например)?
Последний раз редактировалось Виталя 07 апр 2014, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Виталя
Новичок
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 17:47
Репутация: 0

След.

Вернуться в Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: AlexOrlo, Bing [Bot], dale, dimedved, Google [Bot], Hamster13, hmnijp, Hugo, Majestic-12 [Bot], michalych, moscow, Mr. Mass, MSN [Bot], Nik.M, nizamus, PnP, proenz0, Quark, serssv, shnup, Umnik, vala, Vladimir52, xenon-alien, Yandex [bot]

Reputation System ©'