Фрезер по пластику 4000х2000
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Фрезер по пластику 4000х2000
Описание станка, основные характеристики:Самодельный фрезерный 3х осевой станок с серводвигателями.
Двигатели Mige 80ST M02430, сервоусилители по оси Х - Mige MG-1000C30L/2-1/V125, по оси У Adtech QS7AA030M, плата коммутации PLC-6XG2, управляется Mach3 R3.043.022 по отдельному LPT контроллеру.
Рабочее поле:4000х2000
Обрабатываемые материалы:Пластик, дерево, дюраль
Примеры изделий (фото):
https://yadi.sk/i/rJYLDY-jr2rCs
https://yadi.sk/i/aSX58TXAr2rDK
https://yadi.sk/i/_0IKun3kr2rDi
Вопросы:
Неправильно режутся круги. Помогите разобраться с причиной проблемы.
Механические люфты исключены - двигатели ревут на них как самолёт. Дёрганий при резе нет, пробовал постпроцессор с круговой интерполяцией (PrecixTC MM в Enrout'е)и без неё (mach2 mm в Artcam'е), пробовал уменьшать/увеличивать скорость и ускорение, пробовал занизить частоту ядра с 100КГц до 65КГц, пробовал играться с настройками следованию кривым в маче. Результат один, он на фотках, чем меньше диаметр окружности, тем хуже она выглядит, на стыках четвертей видно их расхождение. Все окружности резанные по одному вектору абсолютно идентичны как две капли. Куда копать, кого винить? Помогите пожалуйста.
			
			
													Двигатели Mige 80ST M02430, сервоусилители по оси Х - Mige MG-1000C30L/2-1/V125, по оси У Adtech QS7AA030M, плата коммутации PLC-6XG2, управляется Mach3 R3.043.022 по отдельному LPT контроллеру.
Рабочее поле:4000х2000
Обрабатываемые материалы:Пластик, дерево, дюраль
Примеры изделий (фото):
https://yadi.sk/i/rJYLDY-jr2rCs
https://yadi.sk/i/aSX58TXAr2rDK
https://yadi.sk/i/_0IKun3kr2rDi
Вопросы:
Неправильно режутся круги. Помогите разобраться с причиной проблемы.
Механические люфты исключены - двигатели ревут на них как самолёт. Дёрганий при резе нет, пробовал постпроцессор с круговой интерполяцией (PrecixTC MM в Enrout'е)и без неё (mach2 mm в Artcam'е), пробовал уменьшать/увеличивать скорость и ускорение, пробовал занизить частоту ядра с 100КГц до 65КГц, пробовал играться с настройками следованию кривым в маче. Результат один, он на фотках, чем меньше диаметр окружности, тем хуже она выглядит, на стыках четвертей видно их расхождение. Все окружности резанные по одному вектору абсолютно идентичны как две капли. Куда копать, кого винить? Помогите пожалуйста.
					Последний раз редактировалось Argentum47 01 июн 2016, 10:13, всего редактировалось 1 раз.
									
			
									
						- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Для начала хотелось бы отсеять программу управления станком, есть аналогичный мачу железонезависимый бесплатный/ломанный софт? CNCLinux ставил, но с настройками не всё понятно (их мало и они не в тот профиль) и с ходу не взлетело, должны же быть варианты ещё. Хотя бы просто посмотреть что получится.
			
			
									
									
						- raddd
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1564
 - Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
 - Репутация: 540
 - Настоящее имя: Alexey Rodionov
 - Откуда: Беларусь Минский р-н
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Если управляешь через лет. С линукс проблем нет никаких. 
Фото станка приложил или механику опиши.
			
			
									
									Фото станка приложил или механику опиши.
||||||||||||
||||||||||||
						||||||||||||
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Enable на плату не приходил, импульсы на миллиметр настраиваются по геометрии механики, но это же чушь, на практике в десятку так не попадёшь.raddd писал(а):Если управляешь через лет. С линукс проблем нет никаких.
Фото станка приложил или механику опиши.
Обычный такой станок https://yadi.sk/i/sr7YA1Etr3KJq
Механика - косозубые Х1.5 рейки из пьюра.
- raddd
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1564
 - Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
 - Репутация: 540
 - Настоящее имя: Alexey Rodionov
 - Откуда: Беларусь Минский р-н
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Значит на одной оси 2 двигателя.
По картинками похоже на затягивание фрезы в материал.
Попробуй на очень маленькой подаче вырезать. Ну а после уже пробуй софт..
Мне кажется механический косяк.
			
			
									
									По картинками похоже на затягивание фрезы в материал.
Попробуй на очень маленькой подаче вырезать. Ну а после уже пробуй софт..
Мне кажется механический косяк.
||||||||||||
||||||||||||
						||||||||||||
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Там в динамике на двигателях такой момент что портал меня по полу за собой тащит, а фреза 3.175мм, к тому же ПВХ почти никак не сопротивляется и режется даже на 200мм/сек, а тут 10мм/сек была подача. Какой именно может быть механический косяк?raddd писал(а):Значит на одной оси 2 двигателя.
По картинками похоже на затягивание фрезы в материал.
Попробуй на очень маленькой подаче вырезать. Ну а после уже пробуй софт..
Мне кажется механический косяк.
- donvictorio
 - Мастер
 - Сообщения: 2457
 - Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
 - Репутация: 683
 - Настоящее имя: Виктор
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
серводрайверы настраивал или по дефолту с заводским пресетом для этого движка?
			
			
									
									
						- Сергей Саныч
 - Мастер
 - Сообщения: 9116
 - Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
 - Репутация: 2858
 - Откуда: Тюмень
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Похоже на люфты.
			
			
									
									
						Каким образом повышенный шум двигателей исключает люфт?Argentum47 писал(а):Механические люфты исключены - двигатели ревут на них как самолёт.
- 
				Enot_1
 - Мастер
 - Сообщения: 1359
 - Зарегистрирован: 28 апр 2015, 00:12
 - Репутация: 242
 - Настоящее имя: Arkadiy
 - Откуда: Краснодар
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
У меня примерно такой формы круги выходили,  когда забыл один двигатель из пары на оси подключить. 
Портал таскался только левым.
			
			
									
									
						Портал таскался только левым.
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
заводского пресета на драйверах не было, голова как маятник летала из стороны в сторону.donvictorio писал(а):серводрайверы настраивал или по дефолту с заводским пресетом для этого движка?
Шум сигнализирует его наличие, после чего он устраняется опусканием зубчатой рейки. Сначала в конструкции двигатели были подвижны и натягивались на рейку пружинами как на предыдущем станке с шаговыми, но сервы всё время боролись с этими пружинами и пришлось их снять и двигатели затянуть.Сергей Саныч писал(а):Похоже на люфты.
Каким образом повышенный шум двигателей исключает люфт?
Ездят оба, такое бы сразу заметили.Enot_1 писал(а):У меня примерно такой формы круги выходили, когда забыл один двигатель из пары на оси подключить.
Портал таскался только левым.
- donvictorio
 - Мастер
 - Сообщения: 2457
 - Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
 - Репутация: 683
 - Настоящее имя: Виктор
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
если вы уверены в механической части, знаете точно, что 1 импульс на драйвер смещает ось на известное вам значение, что эти данные есть на все оси, то проблема только в генерирующем импульсы оборудовании.
попробуйте что-то отличное от мач, к примеру http://www.kellyware.com/kcam/
			
			
									
									
						попробуйте что-то отличное от мач, к примеру http://www.kellyware.com/kcam/
- donvictorio
 - Мастер
 - Сообщения: 2457
 - Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
 - Репутация: 683
 - Настоящее имя: Виктор
 - Откуда: Санкт-Петербург
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
а. ещё вспомнил - вы делали калибровку осей в маче?
			
			
									
									
						- raddd
 - Почётный участник

 - Сообщения: 1564
 - Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
 - Репутация: 540
 - Настоящее имя: Alexey Rodionov
 - Откуда: Беларусь Минский р-н
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
вот почемуто кажется мне что в механике вопрос....
а если маркер вместо фрезы?
попробуй.
пропуски в одном и том же месте врядли.
если количество импульсов на мм разное то овалы быть должны. но не как не ступеньки..
			
			
									
									а если маркер вместо фрезы?
попробуй.
пропуски в одном и том же месте врядли.
если количество импульсов на мм разное то овалы быть должны. но не как не ступеньки..
||||||||||||
||||||||||||
						||||||||||||
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
спасибо, попробую.donvictorio писал(а):если вы уверены в механической части, знаете точно, что 1 импульс на драйвер смещает ось на известное вам значение, что эти данные есть на все оси, то проблема только в генерирующем импульсы оборудовании.
попробуйте что-то отличное от мач, к примеру http://www.kellyware.com/kcam/
Да конечно, иначе бы овалы делал.donvictorio писал(а):а. ещё вспомнил - вы делали калибровку осей в маче?
да вот у сервы нет пропусков, драйвер удерживает двигатель по сигналу с энкодера в заданном месте, если не может, то выдаёт ошибку и выключается. С ручкой попробую.raddd писал(а):вот почемуто кажется мне что в механике вопрос....
а если маркер вместо фрезы?
попробуй.
пропуски в одном и том же месте врядли.
если количество импульсов на мм разное то овалы быть должны. но не как не ступеньки..
Человек, который настраивал сервоусилители говорит что из-за их параметров такого быть не может и что виноват либо мач, либо LPT(PLC?). Прямые которые делают обе оси сразу получаются вполне ровные (перевёрнутые квадраты и.т.п).
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Kcam чё-то не хочет работать, то ли дистрибутив сломан, то ли хз
Буду мучить CNCLinux
			
			
									
									
						- selenur
 - Почётный участник

 - Сообщения: 4605
 - Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:44
 - Репутация: 1622
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Новый Уренгой
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Просто дистрибутив не полный, но данную библиотеку легко найти в инете.Argentum47 писал(а):Kcam чё-то не хочет работать, то ли дистрибутив сломан, то ли хз Буду мучить CNCLinux
Мой сайт: http://selenur.ru
Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
						Исходники моих программ: https://github.com/selenur
Instagram https://www.instagram.com/zheigurov/
- FLUKE
 - Мастер
 - Сообщения: 843
 - Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
 - Репутация: 187
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Смоленск
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Какому контроллеру? Редукция есть? Какая? Какой люфт производитель пишет (можно смело умножать на 2)?Argentum47 писал(а):управляется Mach3 R3.043.022 по отдельному LPT контроллеру
Что логично.Argentum47 писал(а):чем меньше диаметр окружности, тем хуже она выглядит
При вкл станке и удержании двигателей, если, например, в ось Y упереть индикатор и быстро подёргать за ось рукой туда-сюда, что будет?
На сервах есть параметр - рассинхрон действительного от заданного, вывести этот параметр на экран и погонять ось.
Видос бы какой хоть выложили.
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Сейчас уже к родному LPT порту мат. платы подключил - результат одинаковый. Редукторов кроме швп на Z нет, зачем они на серводвигателях.FLUKE писал(а): Какому контроллеру? Редукция есть? Какая? Какой люфт производитель пишет (можно смело умножать на 2)?
Индикатора нет. Прикладывая значительные усилия можно расшатать в пределах 3-4 десяток на глаз, но при резе пвх таких усилий нет. Знать бы как этот параметр называется, чуть попозже выложу список параметров сервоусилителей.FLUKE писал(а): При вкл станке и удержании двигателей, если, например, в ось Y упереть индикатор и быстро подёргать за ось рукой туда-сюда, что будет?
На сервах есть параметр - рассинхрон действительного от заданного, вывести этот параметр на экран и погонять ось.
Видос бы какой хоть выложили.
- FLUKE
 - Мастер
 - Сообщения: 843
 - Зарегистрирован: 11 мар 2013, 21:18
 - Репутация: 187
 - Настоящее имя: Сергей
 - Откуда: Смоленск
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Трудно без "хрустального шара судьбы" гадать что у Вас там и как сделано, что и куда идёт.
Бульки на кругах возникают когда одна ось начинает замедляться, а другая ускоряться. Тут обычно начинает выбираться люфт (чем меньше отверстие - тем сильнее видно). Мене вероятно настройка ПИД серводвигателей (они у Вас ещё и разные), плохо настроенный ПИД лучше всего видно на малых скоростях (около нулевых).
			
			
									
									
						Хорошо, тогда в Маче, в окне MDI задайте проехать 0,01 и посмотрите по индикатору, так ли это.Argentum47 писал(а):Редукторов кроме швп на Z нет
Бульки на кругах возникают когда одна ось начинает замедляться, а другая ускоряться. Тут обычно начинает выбираться люфт (чем меньше отверстие - тем сильнее видно). Мене вероятно настройка ПИД серводвигателей (они у Вас ещё и разные), плохо настроенный ПИД лучше всего видно на малых скоростях (около нулевых).
- 
				Argentum47
 - Мастер
 - Сообщения: 911
 - Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
 - Репутация: 110
 - Откуда: Саратов
 - Контактная информация:
 
Re: Фрезер по пластику 4000х2000 делает неправильные круги
Ни индикатора, ни соточного штангенциркуля нет, есть только микрометр на 25 дома... Люфтов нет, я проходил с двигателями всю рейку и убирал их потому что затянутые по усилию двигатели на иксах ревут как заводская сирена на них. Чуть позже проверю Y. Сервоусилители были одинаковые, но в процессе настройки один навсегда ушёл в ошибку, чтобы не ждать два месяца из китая, купили что было в пьюрлоджике. Человек, который настраивал сервы сказал что не может параметрами сделать круги лучше, хуже может. Могу переписать все параметры обеих моделей сервоусилителей вместе со значениями, но у них разные диапазоны значений.FLUKE писал(а): Хорошо, тогда в Маче, в окне MDI задайте проехать 0,01 и посмотрите по индикатору, так ли это.
Бульки на кругах возникают когда одна ось начинает замедляться, а другая ускоряться. Тут обычно начинает выбираться люфт (чем меньше отверстие - тем сильнее видно). Мене вероятно настройка ПИД серводвигателей (они у Вас ещё и разные), плохо настроенный ПИД лучше всего видно на малых скоростях (около нулевых).
Я могу всё описать или заснять на фото/видеоFLUKE писал(а):Трудно без "хрустального шара судьбы" гадать что у Вас там и как сделано, что и куда идёт.