фрезерный по дюралю из чугуна

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 15 янв 2019, 17:54

Vladimir52, нормально там все стоит))) тесты будут. изгибная жесткость вышла порядка 90-95% от расчетной монолитной конструкции в солиде
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 » 15 янв 2019, 18:28

aegis писал(а):изгибная жесткость вышла порядка 90-95% от расчетной монолитной конструкции в солиде

У меня как раз стоит задача сделать проставки, и мне Солид говорит, что цельная проставка уменьшит отклонения верхней точки колонны процентов на 30-40. Но правда там надо учитывать конструкцию самого основания тоже, у нас они разные.
Будет очень интересно узнать результаты натурных измерений.
Аватара пользователя
Vladimir52
Опытный
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 23
Настоящее имя: Владимир

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 15 янв 2019, 20:28

Vladimir52, ну не знаю... у меня там защита пролазить должна.
Вы уверены что солид корректно считает сборки? насколько корректно вы задаете сопряжения между деталями?
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 » 15 янв 2019, 22:12

aegis писал(а):Вы уверены что солид корректно считает сборки? насколько корректно вы задаете сопряжения между деталями?

Я конечно не эксперт в Солиде, хотя небольшой опыт моделирования своего станка и прочего железа имеется. Но мне перепроверить жесткость крепления колонны посоветовал эксперт в сопромате, определив "на глаз", что ячеистая подкладка будет жестче двух отдельных проставок. Сделал несколько экспериментов со сборкой (разные типы прилегания частей, разные стороны, и т.д.). И он оказался прав (сюрприз!), очень близкие результаты моделирования получились. Другое дело, что изначальная жескость проставок может быть достаточной, и усложнять, даже при 40% увеличении жесткости, может и не нужно.
Еще замечу, что в моем случае рассчитывалось крепление к станине, которая стоит на жестком основании (у меня старая поверочная плита принесена в жертву).
Аватара пользователя
Vladimir52
Опытный
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 23
Настоящее имя: Владимир

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 16 янв 2019, 08:32

покажите ваши картинки с разными проставками.
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 » 16 янв 2019, 15:20

Станина имеет вот такую форму (типовая как у китацев BF25).

фрезерный по дюралю из чугуна No_support.jpg


Проставки внутренние, но это сути не должно менять, так как посадочное место станины само по себе гнется как жесть. Поэтому просчитывалась жесткость посадки колонны через эти проставки на гиперосновании (плиту).
Исследовалась форма проставок, и влияние их прилегания к боковым ребрам жесткости. Ну и по результатам, самая жесткая посадка оказалась у ячеистой - выиграла на 36% примерно. Правда найти таких размеров чугунную заготовку и вырезать в ней дырку - та еще задачка.

фрезерный по дюралю из чугуна Closed_detouched_suport.jpg
фрезерный по дюралю из чугуна Cube.jpg
фрезерный по дюралю из чугуна Free_support.jpg
фрезерный по дюралю из чугуна Tube_detouched.jpg
фрезерный по дюралю из чугуна Tube_support_detouched.jpg
Аватара пользователя
Vladimir52
Опытный
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 23
Настоящее имя: Владимир

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 16 янв 2019, 17:02

Vladimir52 писал(а):так как посадочное место станины само по себе гнется как жесть. Поэтому просчитывалась жесткость посадки колонны через эти проставки на гиперосновании (плиту).

вот и ответ на ваш вопрос. сравните
фрезерный по дюралю из чугуна 4.png
фрезерный по дюралю из чугуна 5.png
фрезерный по дюралю из чугуна 3.png
фрезерный по дюралю из чугуна 2.png
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 » 16 янв 2019, 18:20

Так я не спорю, конструкция намного жесче китайской. Но вот проставки, как мне кажется, таки смогус снизить жесткость соединения. Хотя может я сильно мнительный.
Аватара пользователя
Vladimir52
Опытный
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 23
Настоящее имя: Владимир

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение ScrewDriver » 16 янв 2019, 21:36

Vladimir52 писал(а):Так я не спорю, конструкция намного жесче китайской. Но вот проставки, как мне кажется, таки смогус снизить жесткость соединения. Хотя может я сильно мнительный.


Если они нормально пришабрены к поверхности и имеют достаточную площаль, то с чего?
То, что они позволяют очень удобно юстировать колонну, я думаю все понимают.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1731
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 393
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Vladimir52 » 17 янв 2019, 03:03

ScrewDriver писал(а):Если они нормально пришабрены к поверхности и имеют достаточную площаль, то с чего?

Ну, например с того, что если достаточно тонкие, то могут деформироваться при зажатии. Теоретически.
Аватара пользователя
Vladimir52
Опытный
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 31 май 2017, 15:48
Репутация: 23
Настоящее имя: Владимир

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 17 янв 2019, 10:33

Vladimir52, ну так вы делаете выводы про рациональность одних деталей на основании изъянов других
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 10 фев 2019, 20:00

Continue to collect. This time, a series of counterbalance systems.
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение MGG » 10 фев 2019, 20:08

субтитры будут ?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 560
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение aegis » 10 фев 2019, 20:25

MGG, As hands will reach, I will do English
In this video, only the beginning of the Ukrainian language, a couple of series will be in the form as it is - there is no time to shoot the material overwrite
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
 
Сообщения: 3166
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжья=>Харьків
Репутация: 1796
Медальки:
Настоящее имя: Михайло

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение niksooon » 10 фев 2019, 21:22

а почему от пневмо(или гидроразгрузки) отказался? противовес вещь конечно автономная и практически вечная, но возросшая в два раза масса подвижных частей оси Z вносит свои коррективы.........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Откуда: Кашира
Репутация: 776
Медальки:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение MGG » 10 фев 2019, 21:24

niksooon писал(а):а почему от пневмо(или гидроразгрузки) отказался? противовес вещь конечно автономная и практически вечная, но возросшая в два раза масса подвижных частей оси Z вносит свои коррективы.........

Мне наоборот кажется легче мотору, у меня с противовесом ось З двигается руками (когда винт был снят), рельсы с жестким натягом, и довольно просто было выставлять в нужную позицию ни в какую сторону не ползет.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 560
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение niksooon » 10 фев 2019, 21:38

так-то оно так ,но немного не так,ибо есть один нюанс -момент инерции всего этого " Железа" увеличился вдвое , ежели гонять ось с приличными ускорениями то приводного момента может и не хватить ..........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
 
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Откуда: Кашира
Репутация: 776
Медальки:

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Chili » 10 фев 2019, 21:50

Я думаю ,что плюсики перевесили этот минус :)
Chili
Мастер
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 537
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Smlua » 10 фев 2019, 22:02

так противовес вроде как и делается для уравновешивания силы инерции.
Smlua
Мастер
 
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 298
Настоящее имя: Mikhail

Re: фрезерный по дюралю из чугуна

Сообщение Chili » 10 фев 2019, 22:10

Нет. Разгрузить винт - да.
Chili
Мастер
 
Сообщения: 884
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 537
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Пред.След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: antoxa-kylibin, Bing [Bot], Dimka_almighty, Dmitriyg, drykov, Google [Bot], jb_arch, Majestic-12 [Bot], NKS, sivolap36, slavyan75, xenon-alien, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'