Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение MGG » 25 дек 2018, 14:04

Прочитал тему на чипе, там пол цены это наценка даркстона и пурелоджика :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 672
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение engineer_78 » 25 дек 2018, 14:27

frezeryga писал(а):Стоимость станка без автосмены была 400тр

Это цена со шпинделем ISO20 ?
engineer_78
Опытный
 
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:12
Репутация: 3

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter » 25 дек 2018, 14:46

cncfreak писал(а):Вас уважаемый куда-то не туда понесло )) У Макса вообще всё отлично, тогда бы не заказывал...

Меня никуда не несло. мы на форуме - я так же как и остальные имею право высказать свое мнение. К максу вообще никаких претензий небыло и нет. об этом было сказано сразу. претензии были к суждению о нереальной цене
cncfreak писал(а):По цене, вышло ≈в 700 деревянных. Станок из полимер гранита в 2 раза дороже и с автором не понятно, кто такой и т.д.

угу. я тоже сильно сомневался что в 500 уложились :)
По станку из полимергранита - а что вам должно быть понятно с автором ? что его мало кто знает ? это проблема ? или как то уменьшает результат его труда ? он вроде на продажу станки и не делал.. для себя старался....в чем проблема то с незнанием автора и тд ???? касаемо цены - А у вас не возникала мысль что автору например нужны документы на купленные комплектующие ??? и какой у него вариант ??? так же как Макс заказывать железяки через "своих" напрямую из китая ?? или таки идти на поклон к пурику ??? По этому вопрос цены - это вопрос ровно того что вам нужно, и того что вы можете себе позволить и того - в каких вы находитесь условиях. надеюсь я понятно выразил свою мысль :)
cncfreak писал(а):А в итоге оба станка по производительности будут одинаковые при одинаковых комплектующих.

не будут. при всем желании. несколько разного класса станки. и по железу и по массе. а массу вы при всем желании ничем не обманите. станок Макса не будет жить на тех режимах которые вытянет тот станок.
cncfreak писал(а):От сюда и цена негуманная.

по поводу цены изложил выше. мой пост был только в этом ключе.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga » 25 дек 2018, 14:55

Ну с такимже шпинделем сильно выше по режимам не прыгнеш потому все прелести полимербетона с таким шпинделем не раскрыть.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11982
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4112
Медальки:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter » 25 дек 2018, 15:02

Макс - даже с таким шпинделем оно будет чувствоваться. поверь. по другому станок работает. и мягче и тише. Это не говорит что твой станок плохой - нет. совершенно. но сравнивать два станка отличающихся массой в 4 раза - не корректно. масса - это такая штука, которая даже жесткость может заменить :) примеры тут уже были :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение frezeryga » 25 дек 2018, 15:05

Не ну эт понятно. Но у него там вроде конус проворачивало если навалить :hehehe:
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 11982
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4112
Медальки:

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter » 25 дек 2018, 15:20

Макс да согласный я :) я ж говорю - ни разу не говорил что твой станок плохой. и даже больше скажу - в данном сегменте и в данные деньги - вообще не вижу альтернативы.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение cncfreak » 25 дек 2018, 15:22

Hanter писал(а):По станку из полимергранита - а что вам должно быть понятно с автором ? что его мало кто знает ? это проблема ? или как то уменьшает результат его труда ? он вроде на продажу станки и не делал.. для себя старался....в чем проблема то с незнанием автора и тд ???? касаемо цены - А у вас не возникала мысль что автору например нужны документы на купленные комплектующие ??? и какой у него вариант ??? так же как Макс заказывать железяки через "своих" напрямую из китая ?? или таки идти на поклон к пурику ??? По этому вопрос цены - это вопрос ровно того что вам нужно, и того что вы можете себе позволить и того - в каких вы находитесь условиях. а тех режимах которые вытянет тот станок.

Автор должен быть известен в интернет сообществе, как минимум.
А то перевести лям на карту и забыть совсем не хочется.
По комплектации...вот вы не знаете нашего диалога, а уже сочинили про документы и т.д.
Всё должно было покупаться на таобао и алибабе.
Так что цены на комплектуху одинаковые...
И по поводу массы.
Если этому шпинделю предел фреза 6мм с Ар 1.5мм с подачей 0.06мм/об., То станок пусть 2 тонны весит, производительности ему не добавит.
Время обработки будет одинаковое, зачем платить больше?
Вот если на полимер поставить вт30 шпиндель, то да...но цена уже будет ближе к хаас минимилл ))
cncfreak
Опытный
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Откуда: Омск
Репутация: 220
Настоящее имя: Евгений

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение MGG » 25 дек 2018, 15:31

cncfreak писал(а):Вот если на полимер поставить вт30 шпиндель, то да...но цена уже будет ближе к хаас минимилл ))

Да не будет, не прям так глобально дороже. Ну и хаас мини милл это 4к оборотов в стоке :D Можно взять ременный за 600-700 и асинхронник обычный на такие обороты и будет тоже самое :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 672
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter » 25 дек 2018, 15:38

Сергей - я немножко по другому на это все смотрю. Давайте по порядку:
1. автор станка с чипа нигде в теме не заикался о его продаже или об изготовлении на заказ... Соответственно это ВЫ лично для себя решили что он для ВАС неизвестен и вы не готовы иметь с ним дела. Автор же просто выложил РЕЗУЛЬТАТ СВОЕГО ТРУДА.
2. По комплектации - это опять же ВАШИ условия и ваши требования - что все на тао, или алибабешке.. НО ВЫ при этом судите станок с чипа, которы автор делал ПО СВОИМ ТРЕБОВАНИЯМ И УСЛОВИЯМ. я об этом говорю. Вы не допускаете что у автора физически небыло "своих" или возможности взять комплектующие на тао ??? ну вот оплачивала комплектуху например контора по безналу... и что ?? но вы при этом считаете что цена на него запредельная...
я же в этом ключе и говорю - это в ВАШЕМ понимании она запредельная.
3. по ценам - выше уже сказал.. теоретически они одинаковы... ровно до тех пор, пока вы платите из СВОЕГО кармана.. а как только вы берете их в 1.5 роза дороже, но по безналу.... они вдруг резко становятся дешевле :)
4. по поводу массы - масса прежде всего влияет на инерционность системы. которая в свою очередь влияет на резонансы.. которые в свою очередь ОЧЕНЬ сильно влияют на качетсво поверхности.. :)
5. время обработки зависит в ОЧЕНЬ большой степени от динамики станка. станок с более тяжелой станиной позволяет реализовать более высокие ускорения (для данной схемы). хотя и думаю что в вашем случае это не принципиально. по этому можно забить. но в теории оно так.
6. у меня станок на гранитной станине со шпинделем меньше 2квт... массой ЗА ТОННУ... заводской... и что-то мне намекает что сделано это совсем не просто так :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение cncfreak » 25 дек 2018, 17:37

engineer_78 писал(а):
frezeryga писал(а):Стоимость станка без автосмены была 400тр

Это цена со шпинделем ISO20 ?

Без шпинделя.
cncfreak
Опытный
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Откуда: Омск
Репутация: 220
Настоящее имя: Евгений

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Chili » 25 дек 2018, 19:43

Мне тот проект на чипе не понравился....плита по зет ,на которой установлен шпиндель вызывает большие сомнения. У макса все сбито ,придраться можно к чему угодно...главное что сделано все и работает .
Chili
Мастер
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 725
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Atom42 » 25 дек 2018, 19:50

Chili писал(а):Мне тот проект на чипе не понравился....плита по зет ,на которой установлен шпиндель вызывает большие сомнения. У макса все сбито ,придраться можно к чему угодно...главное что сделано все и работает .

Так вроде и на чипе все сделано и работает. Не? :)
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
Аватара пользователя
Atom42
Мастер
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
Откуда: Кемерово
Репутация: 261
Настоящее имя: Денис

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Chili » 25 дек 2018, 20:10

Да вроде в 16 сделано...мне просто не понравилось одно место,ну и написал здесь.. ошибка в полимерграните или как их там , может дорого обойтись.
Chili
Мастер
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 725
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Hanter » 26 дек 2018, 11:12

Chili писал(а):Мне тот проект на чипе не понравился....плита по зет ,на которой установлен шпиндель вызывает большие сомнения. У макса все сбито ,придраться можно к чему угодно...главное что сделано все и работает

Да никто ни к чему не придирается. Мне тоже много чего где то не нравится. но лично я смотрю на все эти проекты несколько с другой колокольни. я прежде всего смотрю на то, что человек СДЕЛАЛ его. Да, может быть что-то не правильно или не совсем корректно на мой взгляд, может я бы что-то сделал по другому, но мы судим каждый со своей колокольни и НЕ знаем реальной подоплеки почему было сделано именно так. и есть очень большая вероятность, что если бы человек изложил свои доводы, то он бы оказался таки прав.. ;) по этому я не лезу в технические детали, а сужу по уровню проекта и его реализации.. поверьте - за то время что я интересуюсь этой темой - статистика удручающая.. в лучшем случае 1 из 10 что-то не то что доводит до конца, а хотя бы просто делает.. а до конца доводят вообще единицы. а уж так, чтобы проект был еще и оценен "интернетом" - вообще по пальцам пересчитать можно.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 5420
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 4307
Настоящее имя: Алексей

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение Chili » 26 дек 2018, 15:06

НЭТ,Ви все таки придрались к слову "придирается" :hehehe: :hehehe: :hehehe: Алексей все верно...с некоторых пор не пишу свои соображения т.к.со стороны оно и читается как- "придирается" :hehehe: :hehehe: :hehehe:
Chili
Мастер
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 21:38
Откуда: Таганрог
Репутация: 725
Настоящее имя: Эдуард Чилиджян

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение cncfreak » 27 дек 2018, 18:53

Добрый вечер товарищи ))
Потихоньку осваиваю PowerMill и свой станочек.
Подачи уже на 100%, режимы вроде понятны, но ссыкотно ещё.
Фрезернул 1 сторону звезды для фетбайка.
GXP Sram 20t.
Завтра вторую сторону.
Мелкий+ 400х300х150 с автосменой MisQzdI7N6Q.jpg

Мелкий+ 400х300х150 с автосменой IMG_20181222_182611.jpg

Мелкий+ 400х300х150 с автосменой IMG_20181227_185451.jpg

https://youtu.be/0qvGUl18dOc

Мелкий+ 400х300х150 с автосменой IMG_20181227_193641.jpg


Приспособой доволен, вибраций нет, всё чётко.
Зажимает за 2.5мм.
MiteeBite PitBull M4
cncfreak
Опытный
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Откуда: Омск
Репутация: 220
Настоящее имя: Евгений

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение ScrewDriver » 27 дек 2018, 19:09

Покажи, если не сложно, как оборотную сторону будешь зажимать.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 405
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение cncfreak » 27 дек 2018, 19:16

ScrewDriver писал(а):Покажи, если не сложно, как оборотную сторону будешь зажимать.

Сделал приспособу.
Звёзды до 30т можно смело ставить.
Мелкий+ 400х300х150 с автосменой IMG_20181227_194343.jpg

Мелкий+ 400х300х150 с автосменой IMG_20181227_194441.jpg


Это 30т
Мелкий+ 400х300х150 с автосменой Screenshot_20181227-221428~2.png
cncfreak
Опытный
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 05 дек 2016, 17:55
Откуда: Омск
Репутация: 220
Настоящее имя: Евгений

Re: Мелкий+ 400х300х150 с автосменой

Сообщение ScrewDriver » 27 дек 2018, 19:21

cncfreak писал(а):Это 30т


Вибраций не будет при обработке с краю?
Какая толщина у такой звезды?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
 
Сообщения: 1751
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Откуда: Москва
Репутация: 405
Медальки:
Настоящее имя: Василий

Пред.След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _taras_, Adskiydart, Bing [Bot], Damag, Duhas, Евжений, fleshget, gess05, Gestap, Google [Bot], Izohron, KRV, kts, Majestic-12 [Bot], Mamont, mhael, Mihaill, mrKrivedko, nik1, NikolayUa24, ptz1703, Гагарин, Smlua, TON29, vektron, Vlad_Z, xvovanx, Yandex [bot], шпиндель

Reputation System ©'