Портальник по металлу (дубль 2)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 22:25

Всем здравствуйте! Здесь новичок, так что сильно не пинайте.
Не большая предъистория.
Начал заниматься автомоделями RC, постоянно ломались некоторые пластиковые детали. Выпилив пару с помощью дрели и надфилей пришёл к выводу нужно собирать фрезерок. В итоге после двух переделок собрал вот такое чудо.
Вложения
Портальник по металлу (дубль 2) IMG_9564.JPG
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Nonstopich » 24 фев 2017, 22:29

Где шпиндель?
Добротно для завяленного.

Юстировали?
Провода убрать бы...
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Репутация: 82
Настоящее имя: Александр Абдулаев

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 22:30

Сейчас этого станка уже нет. Рабочего поля 250х350х100 мне оказалось мало. Вот решил построить ещё один но побольше. Хочется учесть все промахи и ошибки. Какой ни какой а опыт уже есть.
Вот такое удавалось "пилить"
Вложения
Портальник по металлу (дубль 2) IMG_5446.JPG
Портальник по металлу (дубль 2) IMG_8499.JPG
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 22:34

Nonstopich писал(а):Где шпиндель?
Добротно для завяленного.

Юстировали?
Провода убрать бы...


Стоял китай 300Вт, хотел другой ставить поэтому когда фоткал был без него. Юстировал конечно.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 22:41

Сейчас всё в компасе прорисовываю, постоянно что-то меняется. Толком с конструкцией ещё не определился, но точно с подвижным порталом на рельсовых направляющих.
Подарили плиту поверочную 630х400 , хочу её использовать в качестве станины. Хочется сделать весь из чугуна, подъискиваю плиты. Удалось ещё найти кусок чугуна 535х195х32.
Рабочее поле расчитываю получить 450х280х200
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 22:47

Можете посоветовать что-то
по ШД более или менее определился
https://ru.aliexpress.com/item/3-PCS-NE ... 361.etOpcE
Драйвера не решил, может кто сталкивался с такими?
2DM556
2DM860H
MA860-DSP
Контроллер
https://ru.aliexpress.com/item/NVUM-CNC ... 368.etOpcE
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Nonstopich » 24 фев 2017, 22:55

Поверочные плиты этих размеров, всё же принято делать в конструкции подвижного стола.
Вот хороший пример от Дрюни

Чтобы советовать что-то по ШД, нужно определиться с весом того, что им придётся таскать и желаемые режимы: скорости/ускорения.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Репутация: 82
Настоящее имя: Александр Абдулаев

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 23:07

Nonstopich писал(а):Поверочные плиты этих размеров, всё же принято делать в конструкции подвижного стола.
Вот хороший пример от Дрюни

Чтобы советовать что-то по ШД, нужно определиться с весом того, что им придётся таскать и желаемые режимы: скорости/ускорения.


Я уже кучу тем тут перечитал, и так и не понял почему все в основном склоняются к подвижному столу. Конструкция может и проще, но рабочее поле получится меньше чем у "портальника". Да и честно говоря не нравится мне с подвижным столом.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение frezeryga » 24 фев 2017, 23:08

В небольшом размере типа А3 соотношение рабочего поля и габарита станка примерно одинаково. Подвижный стол сильно выигрывает в жесткости.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 7525
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 2527
Медальки:

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 23:18

frezeryga писал(а):В небольшом размере типа А3 соотношение рабочего поля и габарита станка примерно одинаково. Подвижный стол сильно выигрывает в жесткости.


В том то и дело что примерно одинаковы, думал о подвижном столе, но посчитав мне как раз этого примерно и не хватает. Собираюсь на рабочее поле поставить остатки от токарника. Предпологается использовать и как фрезер 4-х осевой и как токарник.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 24 фев 2017, 23:18

Nonstopich писал(а):Поверочные плиты этих размеров, всё же принято делать в конструкции подвижного стола.
Вот хороший пример от Дрюни

Чтобы советовать что-то по ШД, нужно определиться с весом того, что им придётся таскать и желаемые режимы: скорости/ускорения.


Как посчитать какие нужны ШД. Допустим вес портала 30 кг. Катается на рельсах 20, ШВП 1605 на прямую через муфту. Есть какая формула? Искал но ничего конкретного не нашёл.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Nonstopich » 25 фев 2017, 00:15

30кг портал можно двинать со скорость 1мм в минуту. А можноо 1000мм в минуту.
Вот вам и расчет. По факту нужно посчитать ускорение, которое нужно передать порталу в 30кг, дабы развить скорость до той, которая нужна.
F=ma² где F - это сила, которую нужно передать порталу массы m с ускорением а.

Плюс не забывайте, что это ускорение передаётся порталу не мгновенно, следовательно уравнение движения будет зависеть от времени:
x=x0 + vt + at²/2
где x - то куда хотим переместится
x0 - то где сейчас находимся
v - скорость в текущий момент времени
а - ускорение

Ну и самое главное: нужно пересчитать вращательное движение (вращение вала ШД) в поступательное движение (в координате x в моём примере) через ШВП/Трапецевидный винт/ремень/рейку, что у вас там? Т.е. линейное перемещение за 360 градусов оборота двигателя.
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Репутация: 82
Настоящее имя: Александр Абдулаев

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 25 фев 2017, 00:37

Nonstopich писал(а):30кг портал можно двинать со скорость 1мм в минуту. А можноо 1000мм в минуту.
Вот вам и расчет. По факту нужно посчитать ускорение, которое нужно передать порталу в 30кг, дабы развить скорость до той, которая нужна.
F=ma² где F - это сила, которую нужно передать порталу массы m с ускорением а.

Плюс не забывайте, что это ускорение передаётся порталу не мгновенно, следовательно уравнение движения будет зависеть от времени:
x=x0 + vt + at²/2
где x - то куда хотим переместится
x0 - то где сейчас находимся
v - скорость в текущий момент времени
а - ускорение

Ну и самое главное: нужно пересчитать вращательное движение (вращение вала ШД) в поступательное движение (в координате x в моём примере) через ШВП/Трапецевидный винт/ремень/рейку, что у вас там? Т.е. линейное перемещение за 360 градусов оборота двигателя.


Это конечно всё правильно, но не те это размеры рабочего поля чтобы летать по 5000 мм/мин с ускорение 4000, да и мне гоночные скорости не нужны. Лучше уж медленнее но точнее.

А вот по поводу подвижного стола призадумался!!! :thinking:
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Nonstopich » 25 фев 2017, 00:48

Вы, видимо, меня не поняли.
Чтобы посчитать параметры ШД вам нужно определиться, что для вас есть "медленно" и "точно".
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Репутация: 82
Настоящее имя: Александр Абдулаев

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 25 фев 2017, 00:58

Nonstopich писал(а):Вы, видимо, меня не поняли.
Чтобы посчитать параметры ШД вам нужно определиться, что для вас есть "медленно" и "точно".

А вот теперь не понял. Здесь на форуме читал что при больших скоростях и ускорениях страдает точность прохода траектории.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Nonstopich » 25 фев 2017, 01:05

Определитесь с точностью: например 0.2 десятки или 0.02 сотки.
И определитесь с режимами обработки. Какой-нибудь контур квадрата 100х100мм можно на 10мм глубине проходить 20 минут, а можно проходить 2 минуты.
Какие скорости для вас будут приемлемыми. А уважаемые форумчане уже подскажут какой жёсткостью должен обладать станок под ваши запросы.
тогда определитесь и с конструкцией и с материалом изготовления.

Я всё вокруг да около: начните с того, что вы хотите получить на выходе, материалы обработки, бюджет и прочее. А не с чертежа.)
Аватара пользователя
Nonstopich
Мастер
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 19:46
Откуда: Москва, ФО Крым - Феодосия
Репутация: 82
Настоящее имя: Александр Абдулаев

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 25 фев 2017, 01:30

Nonstopich писал(а):Определитесь с точностью: например 0.2 десятки или 0.02 сотки.
И определитесь с режимами обработки. Какой-нибудь контур квадрата 100х100мм можно на 10мм глубине проходить 20 минут, а можно проходить 2 минуты.
Какие скорости для вас будут приемлемыми. А уважаемые форумчане уже подскажут какой жёсткостью должен обладать станок под ваши запросы.
тогда определитесь и с конструкцией и с материалом изготовления.

Я всё вокруг да около: начните с того, что вы хотите получить на выходе, материалы обработки, бюджет и прочее. А не с чертежа.)


Конечно же хочется сократить скорость обработки к минимуму, да и чем точнее тем лучше.
По материалу изготовления я и так определился-чугун.
По бюджету точно не могу сказать, но хотелось бы влезть в 1500$.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Udjin » 25 фев 2017, 13:48

Lafayette писал(а):Конечно же хочется сократить скорость обработки к минимуму, да и чем точнее тем лучше.
По материалу изготовления я и так определился-чугун.


Первое желание входит в антагонистическое противоречие с материалом.
Понадобится и фрезеровка и плоскошлифовка.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Откуда: Приморский край, город Находка.
Репутация: 477
Медальки:
Настоящее имя: Евгений

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 25 фев 2017, 18:56

Udjin писал(а):
Lafayette писал(а):Конечно же хочется сократить скорость обработки к минимуму, да и чем точнее тем лучше.
По материалу изготовления я и так определился-чугун.


Первое желание входит в антагонистическое противоречие с материалом.
Понадобится и фрезеровка и плоскошлифовка.


С фрезеровкой и шлифовкой проблем нет, ограничит только размер деталей чтобы в станок влезли(плита).
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

Re: Портальник по металлу (дубль 2)

Сообщение Lafayette » 25 фев 2017, 19:00

Материалы изготовления немного изменились, походу придётся использовать и сталь. Чугун хер найдёшь, но стараемся.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
 
Сообщения: 2053
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 190
Настоящее имя: Михаил

След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: _taras_, Bing [Bot], evgenymcp, Google [Bot], Google Feedfetcher, SeReGa Sh, Uda4LIVEc, uralpt, Yahoo [Bot], Yandex [bot]

Поделиться

Reputation System ©'