Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 28 ноя 2016, 16:53

Описание станка, основные характеристики:Станок по проекту Фрезеряги, собранный им же, моя только электроника. Сервы по всем осям, 3кВт шпиндель, управление рязанская "меса" linuxCNC
Рабочее поле:800х400х170
Обрабатываемые материалы: на данный момент только нервы хозяина, т.е. мои :)
https://www.youtube.com/watch?v=uIUN9N4aooM

Управление аналог, и на данный момент встрял вот с чем, при подключении одного мотора - все нормально, запустил все 4, контроллер PWM постаянно выдает от -0.5 до -1 вольта, все весело крутится, но я так не хочу :monkey: :hehehe:

Своими колхозными рученками землю с движков (на самих разъемах которая) кинул на баттарею, толку от этого ноль. Подскажите, куда дальше копать?

С конфигом тоже не все гладко, собирал из 3х, в итоге почти все со знаком # не думаю конечно, что дело в нем, но всякое может быть )

http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=9990 ссылка на автора и исполнителя станка, вдруг кто не знает :hehehe:
Вложения
my.hal
(10.65 Кб) Скачиваний: 193
my.ini
(4.03 Кб) Скачиваний: 148
Последний раз редактировалось MGG 14 дек 2016, 01:02, всего редактировалось 2 раз(а).
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 28 ноя 2016, 17:43

Накопал до нового, фонят сами сервы, а не контролер, ситуация для меня стала еще запутанней
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga » 28 ноя 2016, 17:46

Бросай ты этот аналог к чертям собачим. Сам себе геморой создал.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 3538
Медальки:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev » 28 ноя 2016, 18:00

MGG писал(а):Накопал до нового, фонят сами сервы, а не контролер, ситуация для меня стала еще запутанней

Что значит фонят? Сами двиги крутятся?

Когда на станке стоят линейки + DRO то видно как работает станок. Так вот когда идет работа по степ/дир станок может хватать помхи и сам шагать. Это хорошо видно когда есть DRO и есть с чем сравнить. Когда управление идет аналогом и в ЧПУ идет сигнал с энкодера то станок работает по лучшее ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29081
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4968
Медальки:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение vovafed » 28 ноя 2016, 18:27

халскоп можно посмотреть
pid.y.error и pid.y.feedback
с одним включеным драйвером и всеми для сравнения
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Откуда: башкортостан
Репутация: 273
Настоящее имя: Владимир

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 28 ноя 2016, 18:36

frezeryga писал(а):Бросай ты этот аналог к чертям собачим. Сам себе геморой создал.

Уже назад пути нет, надо этот добить, отмотать назад, я бы уже не вписался в этот блуд )

aftaev писал(а):Что значит фонят? Сами двиги крутятся?

Да движки крутятся, на самих контактах, после подключения земли к розетки стало от 0 до 0.3 вольт. было от 0.5 до 1 вольта.

На самом драйвере есть PE земля, которая идет к мотору, ее подключать к розеточной общей земле есть смысл?

vovafed писал(а):халскоп можно посмотреть
pid.y.error и pid.y.feedback
с одним включеным драйвером и всеми для сравнения


Что-то я или туплю, или он у меня не работает, какие бы сигналы я в нем не подключал, он не шевелится.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение vovafed » 28 ноя 2016, 19:40

http://www.cnc-club.ru/wiki/index.php/Halscope
тут по работе с халскоп
осцилографом бы посмотреть
единственное место где может помеха пройти сигнал энкодера
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Откуда: башкортостан
Репутация: 273
Настоящее имя: Владимир

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 28 ноя 2016, 21:37

Подтянул сопли, укоротил максимально провода, помех нет. Едем дальше ))

Подскажите, как прописать, что датчик нормально замкнутый?


UPD: рано радовался, перепутал полярность на PWM, подключил нормально, все вернулось на круги своя.

При запуске одного мотора все нормально, при запуске двух начинаются танцы.

Завтра ещё попробую запустить енейбл с драйверов, а не через реле, мало ли, хотя совсем маловероятно, что что-то поменяется.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Hanter » 29 ноя 2016, 09:08

Геннадий Геннадьевич - а можно хотя бы схемку накидать что и как у вас подключено ???
ибо телепатией не обладаю, но сильно подозреваю что косячков там у вас хватает. хотя бы с той же землей на батарею...
если каждый привод сам по себе живет нормально. а в паре с другими не живет - на 99.9% уверен что проблемы с проводкой и заземлением.
Проверьте следующие моменты - кабеля к моторам должны быть экранированные и заземлены на корпус усилителя. корпуса усилителей должны быть заземлены в общую точку.
понимаю что кабеля родные, но тем не менее проверьте. Далее вопрос - заведен ли "диджитал граунд" ? экранированы ли сигнальные линии (+-10в) ?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 3322
Настоящее имя: Алексей

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение lkbyysq » 29 ноя 2016, 09:23

Hanter писал(а):можно хотя бы схемку накидать

Не просто накидать, а начертить принципиальную и монтажную схемы. А также приложить фото реализации. Это сильно упрощает общение.
lkbyysq
Мастер
 
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 118
Настоящее имя: Станислав Ерофеев

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 29 ноя 2016, 11:07

Hanter писал(а): хотя бы с той же землей на батарею...

Тут я немного поправил, завел землю с 25 пина (chasis ground) на корпус станка, а сам корпус станка подключил к розетке к земле.
Сегодня еще попробую завести туда же землю от самих моторов, которая идет на мотороы (PE), хотя землил 1 отдельный мотор, не помогало.
Hanter писал(а):кабеля к моторам должны быть экранированные и заземлены на корпус усилителя

От моторов в родном кабеле 4 провода, 3 UVW и 1 PE (земля) это оно?
Hanter писал(а): Далее вопрос - заведен ли "диджитал граунд" ?

Такого провода у меня нет, возможно он по другому у меня зовется.
Hanter писал(а):экранированы ли сигнальные линии (+-10в) ?

+-10 как и все остальное подключен FTP кабелем 5е, с экраном. Сами провода +-10 максимально укорочены и витой парой подключены.

Коротенькое видео, закидывал китайцам:
https://youtu.be/P64hXQRXuSo
рекомендуют заземлить PE.

Поскольку собираю в первый раз, то хочу сначала все запустить, и только потом нормально монтировать в шкаф. Чтоб такие проблемы в шкафу уже под длину проводов не вылезли.

Во второй половине дня пойду это дело нафоткаю, и попробую нарисовать схему.

Изображение
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Hanter » 29 ноя 2016, 12:06

Геннадий Геннадьевич - киньте плиз в личку свою электронку - я вам закину пару мануалов на аналоговые усилки старые, там много полезного для понимания что и как должно быть подключено и проложено. думаю будет полезно.
по подключению - у вас два входных пина - аналог инпут терминал и аналог граунд терминал. куда они подключены на контролере ? бывают разные схемы подключения..
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 3322
Настоящее имя: Алексей

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение aftaev » 29 ноя 2016, 12:37

MGG писал(а):От моторов в родном кабеле 4 провода, 3 UVW и 1 PE (земля) это оно?

С моторов обычно идет 4ре провода. Один земля. Он должен прикручен на корпус серводрайва. Обычно возле разъема мотора есть винтик для прикручивания этой земли на корпус драйва. У Панасов было такое: оторвали этот провод, моторы давали помехи и привод крутил мотор как попало, смахивало на ползучку.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
 
Сообщения: 29081
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Откуда: Казахстан. Шымкент
Репутация: 4968
Медальки:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 29 ноя 2016, 13:48

Hanter писал(а):по подключению - у вас два входных пина - аналог инпут терминал и аналог граунд терминал. куда они подключены на контролере ? бывают разные схемы подключения..

плата PWM они попарно идут.


вообще контроллер с этой темы :
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=11422

aftaev писал(а):С моторов обычно идет 4ре провода. Один земля. Он должен прикручен на корпус серводрайва. Обычно возле разъема мотора есть винтик для прикручивания этой земли на корпус драйва. У Панасов было такое: оторвали этот провод, моторы давали помехи и привод крутил мотор как попало, смахивало на ползучку.


Так и есть, 4 земля, все на месте.

Попробовал землю с моторов закинуть на общую землю, результата нет.

пробую перекинуть питание чтоб у каждого мотора своя вилка была, пока они в парлели.
Вложения
Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги. 100_3336.JPG
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Duhas » 29 ноя 2016, 14:01

Hanter писал(а):Геннадий Геннадьевич - киньте плиз в личку свою электронку - я вам закину пару мануалов на аналоговые усилки старые, там много полезного для понимания что и как должно быть подключено и проложено. думаю будет полезно.

Дык может их на всеобщее обозрение выложить?
Duhas
Мастер
 
Сообщения: 1182
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 174
Настоящее имя: Андрей

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение Hanter » 29 ноя 2016, 15:16

Андрей - я уже выкладывал их. причем неоднократно. мне не жалко - http://www.a-m-c.com/download/manual/AM ... Manual.pdf
это общий мануал по монтажу аналоговых усилителей фирмы Advanced Motion Controls
вообще интересный документик для понимания. а конкретно в данной ситуации я бы поглядел вдумчиво с 30-ой страницы.

но чую что счас придут ортодоксы и будут доказывать как хорошо степ-дир и плохо аналог.... :) :) :)
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
Аватара пользователя
Hanter
Мастер
 
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
Откуда: Питер
Репутация: 3322
Настоящее имя: Алексей

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение frezeryga » 29 ноя 2016, 15:26

Аналог может и неплохо. Но в конкретном случае обсолютно лишний геморой. Ну разьве что изврат раде изврата не более того.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 10321
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 3538
Медальки:

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение vovafed » 29 ноя 2016, 16:03

яб смонтировал все на общую металлическую платформу (щит) , включая материнку
и сервопаки ,экраны сигнальных проводов, заземлил на платформу
а так получается паутина из проводов и заземлений :thinking:
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Откуда: башкортостан
Репутация: 273
Настоящее имя: Владимир

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение MGG » 29 ноя 2016, 16:31

vovafed писал(а):яб смонтировал все на общую металлическую платформу (щит) , включая материнку
и сервопаки ,экраны сигнальных проводов, заземлил на платформу
а так получается паутина из проводов и заземлений


А на какие стойки все это крепить? Что-то я полазив по рынкам так ничего путного и не нашел.


После всяких разных операций, вывел почти в ноль, но все равно 1-2 оборота в разные стороны крутятся. Короче надо переделывать все, для этого надо перепаивать разъемы, все делать на металлическом листе, правда пока еще не понял на что туда все крепить. В общем из подручных магазинов есть только митино, и те работают только до 5, в будни, т.е. до субботу походу приостанавливаю все процессы :(
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=164&t=13246&p=304076#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
MGG
Мастер
 
Сообщения: 2050
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Откуда: Москва
Репутация: 381
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич

Re: Портальник по мягким металлам по проекту Фрезеряги.

Сообщение vovafed » 29 ноя 2016, 16:46

в радиомагазинах продают стойки для крепления печатных плат
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%20&lr=172

можно на них :thinking:
сам материнку закрепил на родной панели из старого корпуса
Аватара пользователя
vovafed
Мастер
 
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 16:19
Откуда: башкортостан
Репутация: 273
Настоящее имя: Владимир

След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: aldemm, alex61, alexxx666, Alltyp, Anton_S, Bing [Bot], crazy2k, david1920, fishman, Google [Bot], Hanter, Majestic-12 [Bot], Mamont, maratNC, Maxekb77, nik0, NKS, rage, tooshka, ukr-sasha, verser, Yandex [bot], Yarrr, Zampoteh

Поделиться

Reputation System ©'