Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy cnc)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение sivolap36 » 11 сен 2019, 13:39

frezeryga писал(а):учитывая то что большинство грандиозных проектов до рельной работы недоживает то защита им ненужна.


Чтож, автор почти довел станок до конца. Твои опасения не сбылись.
Будем ждать стружку
Аватара пользователя
sivolap36
Мастер
 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 21:30
Откуда: Воронеж
Репутация: 95
Настоящее имя: Сергей

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение frezeryga » 11 сен 2019, 16:23

радует что проект не умер. исполнение хорошее но такого уровня станок без защиты это как мерседес без кондиционера. нужно работать именно с проектом, в таком виде он сырой.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4152
Медальки:

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение PLOT » 12 сен 2019, 01:03

sivolap36 писал(а):
frezeryga писал(а):учитывая то что большинство грандиозных проектов до рельной работы недоживает то защита им ненужна.


Чтож, автор почти довел станок до конца. Твои опасения не сбылись.
Будем ждать стружку

Стружка есть! Видео будет завтра, результатом довольны:)

frezeryga писал(а):радует что проект не умер. исполнение хорошее но такого уровня станок без защиты это как мерседес без кондиционера. нужно работать именно с проектом, в таком виде он сырой.

Согласен всецело! Более того: согласен со всеми вышеупомянутыми комментариями. Проект будем дорабатывать, просится 25ая рельса, просится 20 швп, просится автосмазка, просится защита, просится кабинет, просится шпиндель картриджный.
Много чего просится:)))
Но для нас это опыт! На самом деле нам важнее было провести тест связки технологий эпоксидного гранита и построения геометрии. В итоге по геометрии вошли в 1,5 сотки, дальше было смысла шабрить, ибо линейки все у нас только 1 класса. 0 и тем более 00 не имеем. Гранитки нулевой тоже нет. Да и станок не из того класса.

Вообщем этот лот выставляем на продажу, или ищем заказчика на более серьезную машину.

P.S. Life выложу завтра, а в подписи у меня ссылка на ютюб канал, там будут интересные лайфстайл серии влога - подписывайтесь!
Epoxy CNC: Строим / продаем
Ремонт, пуско-наладка, обслуживание [подробнее...]
Наш ютуб канал Game Of CNC
Можем быть полезны - фрезеруем, токарим (и ЧПУ, и рукопашные), проектируем, производим станки, роботы на заказ, производим апгрейд.
Аватара пользователя
PLOT
Кандидат
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 июн 2019, 16:09
Откуда: Москва
Репутация: 46
Настоящее имя: Семен

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Dimka » 12 сен 2019, 01:15

PLOT писал(а):просится 25ая рельса, просится 20 швп

Вряд ли, сами просятся. На пром. станках, как правило, типоразмер ШВП больше типоразмера рельс. Наоборот смысла не вижу делать..
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 281
Настоящее имя: Дима

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение frezeryga » 12 сен 2019, 09:54

винт лучше 25 на 20х опорах. а вот рельсы можно и 20.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4152
Медальки:

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение PLOT » 12 сен 2019, 10:58

frezeryga писал(а):винт лучше 25 на 20х опорах. а вот рельсы можно и 20.

Спасибо за совет. Прислушаюсь к опытному станочнику!
Epoxy CNC: Строим / продаем
Ремонт, пуско-наладка, обслуживание [подробнее...]
Наш ютуб канал Game Of CNC
Можем быть полезны - фрезеруем, токарим (и ЧПУ, и рукопашные), проектируем, производим станки, роботы на заказ, производим апгрейд.
Аватара пользователя
PLOT
Кандидат
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 июн 2019, 16:09
Откуда: Москва
Репутация: 46
Настоящее имя: Семен

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Mamont » 12 сен 2019, 13:17

Для обработки железия надо винт с двойной гайкой
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 174
Настоящее имя: Виталий

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение frezeryga » 12 сен 2019, 13:37

не обязательно с двойной. а вот две фиксирующие опоры будет полезно
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
 
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Откуда: Жуковский
Репутация: 4152
Медальки:

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение PLOT » 12 сен 2019, 21:24

frezeryga писал(а):не обязательно с двойной. а вот две фиксирующие опоры будет полезно

Чтобы колбасни на винте не было? Или в чем суть второй фиксирующей опоры?
Epoxy CNC: Строим / продаем
Ремонт, пуско-наладка, обслуживание [подробнее...]
Наш ютуб канал Game Of CNC
Можем быть полезны - фрезеруем, токарим (и ЧПУ, и рукопашные), проектируем, производим станки, роботы на заказ, производим апгрейд.
Аватара пользователя
PLOT
Кандидат
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 24 июн 2019, 16:09
Откуда: Москва
Репутация: 46
Настоящее имя: Семен

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Mamont » 12 сен 2019, 21:55

PLOT писал(а):Чтобы колбасни на винте не было? Или в чем суть второй фиксирующей опоры?

Положительно скажется на скоростях и несколько увеличит эффективную жесткость винта. Когда винт рассматривается как пружина. Чем ближе к опоре с двигателем, тем меньше разница. А при приближении к второй опоре начинает увеличиваться до 2 раз. Хорошо применять когда тонкий винт типа 1605 в станке с прицелом на большую производительность

Двойная гайка не менее важна.
У хивина в швп заложен технологический люфт (если без преднатяга).
Способы устранения: двойная гайка, шарики большего размера, гайка с изменным шагом.
Но при выработке и износе шариком весьма геморно будет менять шарики, ремонт будут откладывать до самого последнего момента, когда люфт пойдет на десятки.
Если в конструкции станка предусмотреть легкий доступ к поджатию и фиксации регулировочной гайки, это будет очень труъ
Вложения
Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy cnc) huwin.jpg
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 174
Настоящее имя: Виталий

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение UAVpilot » 13 сен 2019, 00:12

Mamont писал(а):Положительно скажется на скоростях и несколько увеличит эффективную жесткость винта. Когда винт рассматривается как пружина. Чем ближе к опоре с двигателем, тем меньше разница. А при приближении к второй опоре начинает увеличиваться до 2 раз. Хорошо применять когда тонкий винт типа 1605 в станке с прицелом на большую производительность

Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка... :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18511
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4535
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Mamont » 13 сен 2019, 06:50

UAVpilot писал(а):Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка... :)

Для метрового стержня надо 30кгс на 0.01мм растяжения/сжатия
Двигатель с моментом 3нм может до 0.13мм натянуть его
Деформацию ШВП за счет скручивания надо считать отдельно
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 174
Настоящее имя: Виталий

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение UAVpilot » 13 сен 2019, 12:54

Mamont писал(а):Для метрового стержня надо 30кгс на 0.01мм растяжения/сжатия

Для чего это делается? :)

При длине оси в 610мм и без "натяга" будет всё замечательно. :)
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
UAVpilot
Мастер
 
Сообщения: 18511
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Откуда: Москва
Репутация: 4535
Медальки:
Настоящее имя: Сергей

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Dimka » 13 сен 2019, 13:20

UAVpilot писал(а):Хоть кто-нибудь когда-нибудь считал сколько тонн должно быть усилие растягивания такой "пружины" чтобы хоть микрометром заметить эффект от этого?.. И выдержит-ли это станина станка...

Есть ещё интересный вопрос: что будет, если в работе винт нагреется хотя бы на 10-15 градусов больше станины. Как отреагируют опоры, при условии, что обе фиксированные и винт и так натянут.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 281
Настоящее имя: Дима

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Mamont » 13 сен 2019, 13:30

Dimka писал(а):Как отреагируют опоры, при условии, что обе фиксированные и винт и так натянут.

Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 174
Настоящее имя: Виталий

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Dimka » 13 сен 2019, 14:22

Mamont писал(а):Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет

Натяг винта - какая-нибудь сотка. Термическое расширение винта l=800 при увеличении температуры на 10 грудусов - уже десяточка. Тут далее 2 варианта:
1) Если станина жёсткая, то подшипникам опор поплохеет.
2) Если нежёсткая, то это расширение просто деформирует элементы станины. Но зачем на такой станине винт натягивать :) ?.

Я тоже хотел 2 фиксирующие опоры себе ставить, но как-то раздумал после этих мыслей. Честно признаюсь, про нагрев ШВП во время работы информации у меня нету.. Если станок от силы часик в день работает - наверное, не важно.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 281
Настоящее имя: Дима

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Mamont » 13 сен 2019, 14:29

Dimka писал(а):Натяг винта - какая-нибудь сотка

А какой смысл от натяга винта с меньшей силой, чем может обеспечить двигатель?
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Откуда: РБ Минск
Репутация: 174
Настоящее имя: Виталий

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Dimka » 13 сен 2019, 15:04

Mamont, натяг винта - осевая сила, которая передаётся с опор на винт. Вроде как, есть рекомендации производителей по выбору натяга, где-то видел. Натяг повышает жёсткость передачи. Не въезжаю пока, как оно связано с двигателем.

П.С. Почитал доки. Интересно: пишут, что натяг как раз призван компенсировать температурное расширение: https://tech.thk.com/upload/tec_data/BallScrew_1_en.pdf .
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 281
Настоящее имя: Дима

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение maagalex » 13 сен 2019, 15:24

Dimka писал(а):
Mamont писал(а):Невероятно но факт, натяжение винта прослабнет

Натяг винта - какая-нибудь сотка. Термическое расширение винта l=800 при увеличении температуры на 10 грудусов - уже десяточка.

А сама станина разве не расширяется?
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 24
Настоящее имя: Александр Липкович

Re: Фрезерный станок по мягким металлам 610х410х170 (epoxy c

Сообщение Dimka » 13 сен 2019, 15:40

maagalex писал(а):А сама станина разве не расширяется?

Если сделана не из кварца, инвара или ситалла - то расширяется. Но тут вопрос в следующем: станки стоят, обычно, в помещениях с относительно стабильной температурой, около 20 градусов (кстати, в паспортах к станку это часто пишут, что требуется заданная температура). Т.е., температура станины приблизительно одинакова и меняется несильно. А ШВП - подвижный элемент, в котором происходит выделение тепла. Т.е, винт расширяется, станина - нет.
Кстати, есть станки, где винт ШВП внутри полый и через него циркулирует охлаждающая жидкость.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
 
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 281
Настоящее имя: Дима

Пред.След.

Вернуться в Фрезерные станки по металлам

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: alex_sar, Bing [Bot], calabr, Google [Bot], hmnijp, kfz, pegas13, stetz.anton, tr0y, umerov, volatile, Yandex [bot]

Reputation System ©'